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标题: 宝玑，宝珀，积家，芝柏，卡地亚哪个档次高，只论档次，不说历史背景，工艺。懂表的来说一下？ [打印本页]

作者: 夏梦飞雨 时间: 2019-3-31 08:32
标题: 宝玑，宝珀，积家，芝柏，卡地亚哪个档次高，只论档次，不说历史背景，工艺。懂表的来说一下？
宝玑，宝珀，积家，芝柏，卡地亚哪个档次高，只论档次，不说历史背景，工艺。懂表的来说一下？

作者: 分割我1654 时间: 2019-3-31 08:33
不说历史，不说工艺，只说档次，那要以什么来评价它们的档次呢？

既然你只想要结果，那么可以去参考瑞士高级制表基金会FHH，在2017年推出的一本叫做《高级制表白皮书》的内容，算是一个比较权威的结果。

他们将现在市场上的主流腕表品牌划分为：历史世家、现代品牌、奢华品牌和独立手工制表品牌4个大类，从最初的120多个品牌汰选出最终64个进入这份白皮书。

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这个问题里提到的宝珀、宝玑、积家、芝柏、卡地亚，是26个“历史世家”品牌当中的5个。

然而，这份《白皮书》还是从七大专业领域——“研发与生产、风格与设计、历史与传统特质、分销与售后服务、收藏家与鉴赏家、品牌形象与宣传以及培训”，来评估得到这份结果的。

所以你想评价腕表档次的时候，还是要有所参考，至少得建立一个你自己的评价体系。

比如说，你想收藏复杂机械功能、表盘和机芯装饰工艺出众的腕表的时候，那么在宝珀这里能找到更多合适选择。宝珀是当代具有创新能力的顶级腕表品牌之一，在机芯研发、工艺细节、复杂功能等方面都取得了骄人成绩。

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宝珀在1990年代初，便推出了含有6项复杂功能的宝珀1735表款，民间誉为“表王1735”——集合了超薄自动上链机芯、追针计时、陀飞轮、三问、万年历以及月相功能。

这在当时机械腕表刚刚复兴时，可是凤毛麟角的复杂功能作品，现在都已交付藏家，被深藏家中，市场上很难觅其踪影，更显其尊贵。

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而在售表款中，卡罗素和陀飞轮双擒纵机构的腕表，更是宝珀独门技术，并蒂之美，收割了一众表迷。

宝珀不仅复兴了卡罗素，同时研发出一分钟同轴飞行卡罗素，这是宝珀独有且首创的工艺，让卡罗素在艺术欣赏以及收藏上都更具价值，而且宝珀乾坤卡罗素是故宫博物院收藏的唯一一枚当代腕表。

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还有卡罗素三问表款，中华年历功能表，等等，也都是吸引众多藏家独特的宝珀臻品。
(, 下载次数: 19) 这些大复杂功能表，都是来自宝珀机芯工厂的杰作。而宝珀机芯工厂实力卓越，不仅给宝珀提供顶级机芯，同样为业界顶级品牌输送了品质超群的复杂功能机芯。

此外，宝珀每年都会推出数款工艺出众的孤品腕表，应用珍稀工艺制作表盘和机芯，如微绘珐琅、金雕以及镂空机芯，等等，特别是宝珀独有的大马士革镶金与赤铜工艺，为腕表工艺创作提供了全新视界。

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这些精美的表盘，也很难在市面上看到，基本上在发布之时已经被藏家订走了。

所以，你想买顶级复杂功能和工艺艺术腕表，到宝珀的店里坐下就对了。

作者: 你叫他rge5 时间: 2019-3-31 08:34
宝玑，宝珀，积家，芝柏，卡地亚哪个档次高，只论档次——就是证明楼主现在想买一块表，然后就想买最好的——而不是最合适的。
这么说吧，手表档次这个东西，完全是主观因素决定的，唯一能决定其档次的，只有钱（或者说平均价格、入门价格）这一个属性。好比“几类几等表”这个概念，网上有不少，这个所谓的排名其实是上世纪八十年代，海关为了划定税费，根据当年那些品牌的均价来分的，比如劳力士、万国的均价在当年表市中价格最高，那么这两个就是一类一等了——不管你机芯是不是自产，也不管你有没有陀飞轮，就按品牌这么定了。
所以，一直到今天，没有什么行业完全可以用一个主观的思想来做所谓的排名，就连汽车行业也是一样，你同样也不能说奔驰第一宝马第二。
如果按平均价格来说，国际市场，宝玑，宝珀，积家均价在10000美元以上，芝柏、卡地亚均价在10000美元以下（参考跳转中...），但是你积家的基本款翻转，跟芝柏的三金桥比起来，简直连零头都算不上。
另外还有一个tip，那就是，这几个品牌，已经分别被几个集团收购了——宝玑、宝珀被瑞士斯沃琪集团收购；积家、卡地亚被瑞士历峰集团收购；芝柏被意大利开云集团（也就是古驰集团）收购——都已经是集团化经营了，所以比品牌并没有什么意义。
总而言之，言而总之，买表切记别迷恋某个品牌（但是可以迷恋品牌文化：喜欢航海找雅典，喜欢飞行找百年灵等），最好去专柜上手多试试，我相信您会回来给我点赞的

作者: 秦天霹雳 时间: 2019-3-31 08:34
不说历史不说工艺，那只能说价钱了。

假定你不选复杂款，只论入门款，宝珀最贵！

作者: 人防12 时间: 2019-3-31 08:35
差不多就是你写的这个顺序，由高到低。

作者: mikmbw5 时间: 2019-3-31 08:36
宝玑是这里最好的无疑问，至于剩下的都是没大区别的，没什么先后，说卡地亚做手表是附带的，先去了解下再说吧。

作者: dqq2e8 时间: 2019-3-31 08:36
前两天和大家伙儿一起沟通了一个问题，也就是江诗丹顿、积家、宝珀、宝玑这四个顶级制表品牌，你最喜欢其中哪一个呢？问题刚一发出，马上就收到了60多条回复，当时就把表哥给看“蒙圈”了，读者们太热情有时候也是很惊人的，时至这会儿已经收到500多条回复，虽然回复的数量和上次调查“劳力士、万国、卡地亚、欧米茄”的情况差不多，但是因为这次都是更顶级的品牌，所以依然有这么回复还是非常让人“不可思议”的，不过这也在某种意义上说明《腕表部落》的读者购买力很强大，至少是非常有雄心。
(, 下载次数: 15) 不过从这次大家回复的情况来看，和上次还是有很大区别的，比如上次回复喜欢劳力士或万国的朋友要比回复喜欢卡地亚或欧米茄的朋友多出很多，但是这次大家对这四个品牌的回复则相对平均一些，数量相差并不悬殊，从中也可以看出来，对于顶级制表品牌而言，深入人心的程度要比相对亲民的品牌高出不少，至少没有出现大范围品牌认知悬殊的情况。虽然仍然会有一些朋友认为其中一两个品牌就特别棒，其它就不行的情况，但是这种现象相比上次调查明显减少。
其实这次调查的四个品牌都是来自于两个大型奢侈品集团，分别是江诗丹顿和积家来自厉峰集团，宝珀和宝玑来自瑞表集团。目前来看，这两个集团也是行业内非常有代表性的制表品牌集群，所以，某种意义上，比较它们也是比较厉峰集团和瑞表集团，我们的一些读者在回复中也特别指出了这一点。另外，也有朋友指出，为什么没有把PP，朗格和爱彼等排进去？其实主要是PP和爱彼都是独立制表企业，朗格和格拉苏蒂原创都是德国品牌，这次主要针对的就是瑞士两大制表集团的瑞士品牌，所以没有把它们也纳入进来，不过如果都纳入进来的话，战线也会拉的太长，而且从可以预估的结果看，这几个没有被纳入的品牌中因为有更加强势的品牌，所以结果也很有可能会出现一面倒的情况，那样的话，对其它品牌其实也不“公平”。既然是比较，我们就比较一下相对更有可比性的对象。下面我们来听一听读者们都是怎么说的吧，很多回复都很精彩，因为回复太多，不可能一一摘取，但是非常感谢所有积极参与互动的读者朋友。
(, 下载次数: 20) 一，积家
Moe：积家，作为仅有的三家全自产机芯之一，而机芯就是心脏，必须喜欢！
双岗sneaker：喜欢积家、机芯自产且外供、历史无中断。
JJ Yang：积家，性价比之最，内涵，细节好，玩转机芯的大师，给百达翡丽供应过机芯，非常非常非常非常成熟稳重大气的品牌集大成者。
Daniel Li：大爱积家。机芯的实力无可挑剔。翻转、大师、地球物理系列都很经典，且能针对不同人群。
皓月：喜欢积家，喜欢他家的风格，独特的翻转。是能勉强够到的一个品牌。
白夜梦呓--上海：积家，悠久的历史，过硬的技术，清晰的产品线，不断加强的销售水准，高低搭配的款式，选择多样。产品也赏心悦目。宝珀感觉太重营销，僵尸和宝鸡呢，对中端客户太曲高和寡了。宁愿选择pp，ap，朗格。
雲霧中的貓JLC積家：為數不多的從裡到外完全自製，而且絕對屬於頂級一線鐘錶品牌裡面，性價比最高的品牌，沒有之一！
积家Reverso系列Q3738420腕表，手动机械机芯（因为造型偏薄，所以多为手动机芯），精钢材质，表盘呈“小三针”布局，表径48.5x30毫米，防水30米。
(, 下载次数: 20) 二，江诗丹顿
江诗周仔猴塞雷：江诗丹顿。工艺和价值，还有知名度只有PP，AL，AP能及得上。
李：四个品牌都是大品牌，到了这个级别，就看个人对不同品牌的喜好了，不同品牌的样式有比较大的区别，个人比较喜欢江诗丹顿，感觉更文雅一些，不张扬。
Huntercheung：江诗丹顿是毫无疑问的大腕，无论是机芯还是艺术性都是大师级作品，甚至从艺术性角度讲优于PP。积家是机芯之王，技术流，数量和质量都是珍品，但疏于低端产品打磨。宝矶是高端品牌，营销很好，但历史传承不佳，是拿名人做文章的品牌，然而表款漂亮，定价过高。宝珀历史悠久，机芯上佳，不温不火，技术也不错。

江诗丹顿HARMONY系列7810S/000R-B051腕表，其代表一种西方优雅，也是一款很能代表江诗丹顿特色的腕表，搭载自动机械机芯，18k玫瑰金材质，具备双时区功能，通过背透可以看到雕刻精美浮雕的自动转陀，枕形表壳，表径37x46.6毫米。
(, 下载次数: 20) 三，宝珀
阿东：宝珀最喜欢，江诗丹顿太贵而且机芯很多还是fp，积家表壳太普通虽然机芯据说很牛，宝大部分太传统不好配衣服。
老鬼：宝珀，款式漂亮分类明确齐全，重要的是价格亲民。
Mr.Pois0n：最喜欢宝珀，江诗丹顿太高调，价格也不是一般人能承担得起，积家比较牛的是自家机芯，不过积家的表盘相对小巧，绅士范比较浓郁，比较挑人，宝玑有点不食人间烟火的感觉，不是很接地气，宝珀从低价位到高价位都有，而且商务范运动范都涵盖，哪怕是潜水表搭配正装休闲装也不突兀。
朱鹏：最爱宝珀，历史攸久，制表技术全面，款款经典。
梦石：宝珀，有一种天然的儒雅，有技术却不炫技，而且宝珀最重视中国文化，中华万年历，珐琅技术等，是最“向东看”的手表品牌。

宝珀乾坤卡罗素腕表融合中华元素与顶级制表工艺，成为故宫博物院建院以来首枚且唯一典藏的当代腕表。表背刻有“1735”、“乾隆”等字样，摆陀上雕刻故宫图案，周边以古典精致的中华琉璃瓦作为装饰，中国风相当浓郁。
(, 下载次数: 17) 四，宝玑
财神宝库：感觉其他三个都无法和宝玑比呀。
俊：宝玑，因为宝玑大师很多专利技术和发明都是前无古人后无来者的制表业精髓。
聪：宝玑，经典造型，内在文化极高，可惜太贵没有便宜的入门款。
刘超：宝玑，无论哪个品牌的表，蓝针都是宣称宝玑表针。
宝玑经典复杂系列5317BR/12/9V6腕表，自动机械机芯，18K黄金材质，具备动力储备显示和陀飞轮功能，动力储备120小时，表径39毫米，防水30米。
另外还有一些朋友对各个品牌都做了比较折中的评论，同样非常精彩。
爱彼⊙：江诗丹顿和宝玑，积家和宝珀这应该也是两大集团的档次对应，其实历峰还有个朗格。但个人始终觉得朗格在宝玑，vc之后，不过历峰主推朗格，所以不太好比较。积家和宝珀，机芯都是大牛，也都有平民接受的了的表款，五十寻在年轻人里火，宝珀的逗逼月相脸也非常喜欢。年轻的宝珀，年纪大的适合积家。
六爷：这个不好分啊，都是真爱，以下仅为个人观点啊，从工艺来分VC、Breguet`JLC、JB，如果是从艺术来说BREGUET、VC、JLC、JB。宝玑和VC绝对要排在考前，积家的月相和宝铂月相，就比宝玑和VC的好很多了。
云想衣裳花想容：vc千年老二，积家技术过硬，宝玑一代传奇，宝珀低调奢华
(, 下载次数: 20) Nathan：四个品牌无疑都是高富帅，相比来看个人最喜欢宝珀。第一次看到宝珀并不知道它的身价和历史，但瞬间就被作品吸引住了，有种看到眼里拔不出来的感觉。宝珀给人一种力透纸背的凝练与厚重感，无论是基础简洁的入门款还是匠心独具的定制款，都有一种简约质朴又引人入胜的独特魅力。即便是最简单的白盘素面简单功能表，在指针、刻度、旋钮处也做足了功夫，不遗漏一丝细节，整体搭配起来显得非常和谐安静，用简单的元素诠释品质的内涵，这也许是品牌精神想传递的理念吧。宝珀相对同级的百达翡丽、江诗丹顿来说绝对是非常低调，甚至有些“小众”，不常出现在大众的视野中，也没有太多吸引人眼球的作品。后来关注这个品牌后发现他将很多东西做到了近乎极致，就连普京、王石等一票大咖都是它的忠实粉丝，这个品牌至臻完美却不张扬的气质更显得可贵。
总评：其实不只是关于腕表的调查，很多的读者调查都会有一个所谓代表性的问题，所以我们不必纠结于任何由此产生的所谓排名结果，因为背后的排名逻辑才是问题的关键，而往往对于我们来说，面对同样一件事情，多听听别人是怎么说的，对自己也会有启发。
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作者: 演员 时间: 2019-3-31 08:37
光论手表的档次
个人见解是宝玑一档
宝珀和积家一档
芝柏稍逊色但仍是同档次
卡地亚一档
毕竟卡地亚主攻的是珠宝
不是机芯

作者: 魑魅魍魉 时间: 2019-3-31 08:37
说卡地亚做表不行的，我觉得你才真的要好好补补课了

作者: 青青子吟 时间: 2019-3-31 08:37
档次对于腕表来讲，实在是个很抽象的词。品牌与品牌之间档次很可能有差距，但那是说不清的，而品牌内不同型号的档次差距才是真真切切体现出来的。
若品牌之间的档次非要论个高低，就先从集团内部来说。宝玑和宝珀同属于斯沃琪集团，这两个之间宝玑属于斯沃琪旗舰品牌，是比较明确的，旗下正装表全部为贵金属表壳，是顶级品牌一大特征（参考百达翡丽，江诗丹顿，朗格等）所以宝玑略胜一筹。积家与卡地亚同属历峰集团，这个就不容易说清楚了，但是历峰内部走顶级路线的是江诗丹顿和朗格，积家是提供技术支持的，档次与宝珀仿佛。至于和卡地亚档次谁高，由于同属于历峰集团，可以通过比较一下基础正装款官方定价来确定，积家大师系列基础款（1548420）公价49000，而卡地亚蓝气球42mm（W69016Z4）公价44900，可以看出积家档次稍高。（注：以上比较均为皮带款，蓝气球二手市场保值率同样低于积家大师系列。）而积家与宝珀谁的档次更高，不同集团定价策略并不能直观体现出档次高低，所以这两个品牌见仁见智，私以为宝珀档次稍高一点。至于GP，确实没什么好说的了，有个说法叫做3P（PP、AP、GP），但现在这个说法还有任何价值吗？档次这个东西是需要消费者认同的，人民群众不喜欢，你算老几？所以二手价格相当崩盘，我个人很喜欢这个牌子，也为其感到惋惜。
写在最后：购买腕表，档次永远不是第一个要考虑的因素，本身的艺术价值与机械素质更为重要，这决定了你与这枚腕表会不会有眼缘，喜不喜欢。大体确定价格范围，找到自己喜欢的款式，了解二手市场行情，进店试戴看上手效果，一般人买表照着这几步来没错。如果所谓的档次非常高，而出二手价格腰斩还多，你觉得别人会认同这个所谓的档次吗？

作者: 诗和远方 时间: 2019-3-31 08:38
大致是这样的，有的个别排列的不是很准确
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作者: gerge4wg 时间: 2019-3-31 08:39
宝玑玫瑰花非常美，但少数人知道为什么要设计玫瑰花系列，它是代表着玛丽-安托瓦内特的转世。这位法国最后一任王后曾经是宝玑的忠实客户，玫瑰花是她的象征。

作者: 秦天霹雳 时间: 2019-3-31 08:39
把宝珀和宝玑互换一下位置，然后这个顺序就是按照档次高低排的

作者: mikmbw5 时间: 2019-3-31 08:40
看价格！！！价格是衡量档次的唯一标准！！！百达翡丽的基础款跟积家的陀飞轮百万级别的要你选你说哪个档次高？

作者: 青青子吟 时间: 2019-3-31 08:40
看看这几家品牌在上海的门店档次就知道了，宝珀应该是最有档次的，在新天地，二楼还有个私密的会所

作者: qwrdew 时间: 2019-3-31 08:40
宝珀吧，知名度高一点

作者: 诗和远方 时间: 2019-3-31 08:41
腕表发展至今，呈现出百家争鸣的局面，但真正做到享誉世界的知名品牌，都是国外腕表品牌。所以每年瑞士巴塞尔国际钟表展组委会，公布这些世界知名腕表品牌的排名，好比腕表界的奥斯卡。
他们会按腕表的档次进行区分排名，分为顶级、奢侈、轻奢、时尚四个档，好比金字塔阶梯一样。
最顶端属于顶级系品牌囊括以下几大品牌：百达翡丽、宝珀、江诗丹顿、宝玑、朗格、伯爵、享利慕时
次端属于奢侈系品牌囊括以下几大品牌：积家、芝柏、劳力士、万国、欧米茄、格拉苏蒂、真力时、萧邦
中端属于轻奢系品牌囊括以下几大品牌：帝舵、赫柏林、卡地亚、浪琴
末端属于时尚系品牌囊括以下几大品牌：DW丹尼尔·惠灵顿、CK、驰客、雅克利曼、
看完以上腕表档次排名，你就可以清晰知道，宝玑、宝珀、积家、芝柏、卡地亚归于那个档次梯队内。
同时爱表人士有过对这几个品牌进行简短有趣的概括，宝珀是天地良心珀、宝玑是针行天下玑、芝柏是建桥大享柏、积家是品控忧心家、卡地亚是男表女芯卡，真是字字珠玑概括到位，哈哈。。。这都是爱表人见证腕表品牌的口碑传播，已成为购表的一盏指明灯。
希望看完此篇对你购表有小小帮助，拿去，不谢。 C

作者: fedve1 时间: 2019-3-31 08:42
卡地亚何德何能跟这些品牌并列？都不如劳力士欧米茄万国这三个

作者: qwrdew 时间: 2019-3-31 08:43
你好，题主。我先给你排个序，然后再细说。
宝珀、宝玑、芝柏、积家、卡地亚。
不讲历史背景、工艺，也是这个排序。
首先我们是腕表界的顶级阵营里，你列的几个品牌只有宝珀和宝玑在顶级阵营的圈子里。这个排名是包括了历史、工艺、大复杂功能等等，但最重要的、评判顶级腕表的标准，是要去看这个腕表的基本入门款，这涉及到顶级品牌的标准和底线，也就是自产机芯和机芯打磨规范，目前为止，也只有大概五个品牌还能坚持自产机芯，而非廉价的ETA机芯，或ETA改装机芯。
在论机芯打磨程度的话，宝珀和宝玑都是5A级纯手工打磨，即使是宝珀7万多一支的入门款大三针钢款，也保证了这个5A级的打磨标准，所以这才是顶级品牌的标准与底线。很多人诧异，为什么会把宝珀排在宝玑前面，这是因为近年来宝珀的机芯研发能力实在是业界翘楚，10年研发34枚全新机芯，这在任何一个顶级品牌中去比较，也是王者，再无其他。虽然宝玑先生确实为钟表发展进程贡献了不可磨灭的功绩，但比较还是要比较现在，毕竟历史已经尘封，好汉不提当年勇，所以宝珀第一，宝玑第二。
芝柏不在顶级阵营中，原因也是我上面提及的原因，另外芝柏这几年几乎听不见什么声音，基本款也没有守住底线，芝柏的打磨实在不敢恭维，所以也是他不在顶级阵营的原因。但说句实话，他们家的三金桥陀飞轮及问表还是很棒的。也就是说他们家的大复杂机芯的水平全部在线，但是基本款就完全不够看了。
然后是所谓在十大名表中的积家。这真是个笑话，积家的打磨简直烂透了，而且为了迎合市场，逐渐开始偷工减料，打磨也只是机芯表面，内部从不打磨，出品质量越来越差。凭借电影圈层和明星不断炒作，貌似繁荣，但表越来越不及格。这个你去逛逛腕表之家积家论坛，你就懂了。感觉再做几年，完全就是烂大街而且很低端的品牌了。他们家大复杂也是不咋地，而且闹得最大的笑话，就是顶级品牌所谓的金陀，他们家也敢称金陀，也就是摆陀边上有一圈金，其余都是钢的材质，然后就说自己是金陀。是我认为十大名表中最坑的，还不如劳力士。
再说说卡地亚，腕表圈里玩票的吧，现在珠宝和奢侈品品牌玩命往腕表圈子里钻，凭借设计和营销，混淆视听。机芯就不用提了，没什么真本事。打磨也没什么好说的，都不是手工的。反正不懂表的，很多人选择了卡地亚的蓝气球，还沾沾自喜。懂表的，我们也就笑笑好了。
如果想买一块能传世的好表，宝珀、宝玑、百达翡丽、朗格、江诗丹顿都能考虑。

作者: 方文鸥 时间: 2019-3-31 08:44
腕表品牌的第一梯队中，PP，VC，AP，BP，BG都应囊括，如果仔细研究每一个品牌，其实这些品牌综合实力都算强，只是各有侧重，比如BG在品牌历史底蕴，VC的艺术工艺，以及BP的完全自产机芯的能力，无法得出一个绝对的答案。

作者: 花瓣儿 时间: 2019-3-31 08:44
宝珀

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