怎么看待「一线城市两万月薪还有钱买表？」的言论？

怎么看待「一线城市两万月薪还有钱买表？」的言论？

我不是很懂这个问题下一大片叫好或支持的答案是什么思路。刚开始看到题目的时候，我也以为那位咨询者是要买十万以上甚至几十万的表，那样的话，月薪两万确实是过于奢侈，感觉上这位ceo虽然语气刻薄，但说得没错，差点给他点个赞。

但点进链接之后，咨询者自己的原话是这样的：

目前看中三款三个档次的表，分别是：Mido贝伦赛丽8600，折后价三千多；Nomos 601/602，可以去香港买，折后大概15000；IWC 葡计 可以日本买，折后大概三万七。

人家看上的表最低才三千多，最多也不到四万，即便是一线城市，在按照题主描述有房无贷的前提下，月薪两万买四万的表很要命么？就算你觉得四万或者一万五的不该买，人家明明白白提出了三千块钱的选项，怎么就直接冲人家冷嘲热讽了？


照我看，可能还是很多人觉得三千块钱不算表、买不起贵的表就没有戴表的资格吧……所以你们真的是在为别人的钱包着想，还是完全没有点进去看原题描述，还是在秀你们会玩表不屑于碰便宜表的优越型逼格呢？

前段时间有个远房亲戚找我买表，不是什么名贵的牌子，浪琴瑰丽而已，公价1万。但是他跟我说，买这块表，他犹豫了三年，我诧异不已。要知道他在一家日企做销售干了快十年，在北京有房子而且房贷已经还清，按说买1万的表很容易才对。

生活中有太多需要钱的地方，这并不是歧视而是赤裸裸的现实。

如果你的硬性支出没有那么多，偷着乐吧！

现在跟在张帆那个答案下边感觉被羞辱了然后骂他的人，大部分也是自作自受
这些人，就是以前说过的戴个力洛克跟在告诉你鹦鹉螺比潜航者表带戴起来舒服的人后边摇旗呐喊的人，觉得跟着大v学点机械表知识就沾沾自喜以为自己买了块表就历史地理文化艺术无所不通就上了层次的人

目前机械表的市场
只靠张帆们是做不到现在这个地步的
之所以张帆能以机械表为媒介冲你装逼
就是因为世界上还有这么一帮子毫无自主思考能力，被“男人”“情怀”“精密”“技术”“耐用”“品位”诸如此类的关键词洗脑，咋呼什么机械表就是好啊就是好的人存在
当然了，人家张帆会说，我可不像你们，买个值点钱的机械表就是为了装个富逼
我买的是寂寞， 啊不，买的是时间流逝之美
真的么？
其实在他修改后回答里，还是能看出他真实的思想：
“实际上你买的起你就买，在这里骂我一万句你买不起还是买不起。”
回归到最后，其实还是拿钱说话。
所谓的手表大v们总是这样，没事的时候告诉你，玩表玩的不是装逼，是时间流逝之美
偶尔还会亲民地买个精工鲍鱼 复古浪琴啥的
你要是真信了，以为戴个力洛克就能跟人一样探寻机械之美了……
呵呵。
有人说了，“穷人想体验一下机械表，那就几千买个天梭美度了，这也没啥不对的，主要是国内风气不好，觉得石英比机械低等，这才是问题所在”
其实这种“穷人”有没有不对之处呢？有——这种人往往并不是以一种面对玩物的态度或者好奇体验的态度去买几千块钱的天梭美度——这种人也是“国内风气不好，觉得石英比机械低等”这种风气的主要承载者——他们买几千块钱的天梭美度，是真心觉得比几百块的精工石英高等，而且真心觉得比石英gs、the citizen都高等。
这种“穷人”，还不如某些“富人”，他们往往反而会真心从美感的角度去夸赞一块美度浪琴荣克斯，或者一块精工鲍鱼甚至一块精工红牙水鬼，而这种夸赞，又大多是从壳面针带的设计入手，少有从机芯的角度去夸的。实际上，大部分机械表都没资格被从机芯的角度去赞美。包括机械gs，真正的卖点其实就是壳面针。以及劳，真美真耐操真准啊，那你干嘛不在壳子不换的前提下全系换装石英机芯呢？精工雪铁纳宝路华浪琴都能做出年差石英机芯来，以劳的实力，17000 17013 17014要是延续下来不比全系换装32机芯更精准耐操？这就是事物的相互作用了，海耶克把市场扭曲之后，扭曲的市场又会反向作用于企业，为了迎合市场明知道科技树是歪的也得点，反正是玩物，科技树歪了也无所谓。
这种“穷人”，带块力洛克就迫不及待地冲着带精工石英的人去宣扬机械之美了 实际上哪儿美他都说不出个所以然来。
这种“穷人”，就是“富人”在谆谆教导你鹦鹉螺的钢带比潜航者的舒服时摇旗呐喊的群演。
机械表，目前的定位本来应当是玩物。
既然是玩物，几百块和几百万本来是都可以的，养土猫土狗和纯种马都可以，量力而行。
问题是，现在的风气真有这么健康么？
大部分“机械表爱好者”的毛病是，嘴上挂着政治正确的“机械表只是玩物”，真摊上事了，还是拿钱说话，——“实际上你买的起你就买，在这里骂我一万句你买不起还是买不起。”
目前"机械表“的含义，对极少数人来说，可以单纯是一种小爱好，这样的人值得尊重，不管他玩的是金字塔顶端那些表还是老上海。而绝大多数“机械表爱好者”的真实思想依然很简单——身份地位财富的象征。 别听嘴上说的啥，逼急了真实思想就出来了。
只不过拿钱说事就拿钱说事，别天天一顿品位啊科技啊说着说着自己都真信了。这种人戴个菲利普杜佛啊fpj啊pp啊朗格啊也没用，戴了也是上边说的放大版“穷人”，这些东西买得起的人不少，配得上戴的人没几个，论人品绝对不如煤老板带个228238，至少人家还真是抱着一颗赤子之心没多想过什么，黄，沉，这就够了。
如果试图将机械表作为用以凸显或寄托某些意识的东西，机械表只有真正处在顶端的那一小部分有资格作为高级艺术品/手工艺品继续存在下去。
承认了这个现实，我们就可以说
机械表这种东西，买就买贵的，其实本来应该是财务自由的人才该买的东西
千万别提什么“男人”“情怀”“精密”“技术”“耐用”“品位”诸如此类的关键词
尤其是在没钱的时候
其实机械表和里面的很多词不沾边
它就是一个首饰，一个高级玩具，买贵价机械表的人想给别人传递的是什么信息呢？一，我能欣赏得了这种美；二，我买得起这种美。欣赏得了这种美的人有的是，所以这套逻辑的落脚点本质还是在于后半句——我有钱。够贵不一定就够好，但够贵是讨论的大前提，不够贵，就算了吧，也掺和不进去，掺和进去也是摇旗呐喊的路人甲匪兵乙炮灰群众演员。
戴块力洛克跟在教育你鹦鹉螺比潜航者表带戴着舒服的人后边摇旗呐喊那几个关键词有啥意思啊。
石英本来是计时技术的革命，非得让一帮财务不自由的老百姓跟着海耶克举着复兴机械艺术的大旗把市场给玩坏了。
什么时候机械表商能把精力全放在壳面针带的外观上，把芯都挖出来换成石英，那也算是要点脸了。别说换成精工9f机芯了，就算换个精工7n42，免保养跑个二三十年都没问题。听说劳能跟你一辈子，只要你定期保养需要时换件，只要还有劳服，只要劳服有件。好吧，就跟7n42坏了不能换个7n42原地复活似的，只要精服有件。有人已经拿着他爷爷的帝舵大花去香港劳服维修被告知修不了没件就算瑞士原厂都没件临走送了本挂历还是啥，我也真是没想到。年差石英也没那么神奇，gs本质上卖的是壳面针，雪铁纳的年差石英成表3k拿下，宝路华的年差石英成表1k+拿下。
没有任何一种机芯值得迷信，甭管是杜佛的机械机芯还是gs的石英机芯。都是生意，平常心待之即可。先不要被审美和品位这些词一棒子抡晕了，品位是单向的，生意是双向的，别提玄学问题，先交钱拿表，否则你只能对着网页谈品位，张帆可以一边在手里把玩一边斜睨着你谈品位，高兴了不咸不淡地说两句你俩品位一样，不高兴了就是“实际上你买的起你就买，在这里骂我一万句你买不起还是买不起。”

机械表在石英风暴和海耶克之前，本来做的都是工具表，机械结构就是纯粹的动力，所谓美感，主要还是建立在壳面针上。
海耶克重建瑞士机械表市场，就是靠把机械表从工具表拔高成艺术品，既然与石英从工具表的角度比是完败，那就另辟蹊径，并且是利润率更高的一条路径。这也开启了机械表的装逼之路。
自从背透出现，这个装逼又变本加厉了，单纯拼壳面针带的设计跟石英拉不开距离，于是曾经只作为动力源的机械结构也成了装逼的重要工具。要说美感，金字塔顶端那几个品牌和部分独立制表人做出来的确实有美感，但也仅限于此，以下绝大部分品牌的机械表机芯都不值得用美感二字来描述。
当然，人类毕竟还需要奢侈品制造距离感，食，色，装逼，性也。以表作为奢侈品也未尝不可。
但是除了金字塔顶端那几个品牌，绝大部分品牌都是挂羊头卖狗肉，打着艺术的旗号，本质上量产的机械机芯也没有什么值得一提的美感，跟石英机芯比没有任何优越性可言。
大部分机械表品牌，都该把机械芯换成石英芯，做好壳面针带就够了。这就要说到”机械表爱好者“了，大部分都是戴个天梭美度汉密尔顿就鄙视一切石英的无脑跟风屌丝，真正有钱又有文化素养的人压根就没几个
那么，就机械表这个行当和市场而言——从业者，大部分都是靠打着艺术旗号销售毫无艺术价值的产品坑爹的厂商；受众，不管有钱还是没钱，大部分都是没有独立思考能力的无脑跟风者——这样的行业有任何值得尊重的价值么？
”机械表爱好者“这种伪信众比机械表更恶心
北京国安如今在全国球迷中简直是过街老鼠，但是招黑的其实不完全是球队本身，更主要的招黑源在于低素质国安球迷和北京媒体
大部分所谓玩表人真是图个乐么？好多人的心态都是前述那种“穷人”或“穷人”的放大版，根本搞不清什么叫品位什么叫科技就开始乱用这些关键词，满嘴的汝拉山谷和意大利海军就觉得自己玩表之余还玩熟了欧洲历史了。
大部分”机械表爱好者“懂什么？张嘴就是机械赛高，艺术无敌，连品味和品位都分不清怎么用的人，说起胖大海就知道意大利海军的人，进了论坛就知道“买买买”“嗨嗨嗨”的人，这样的人用什么东西就是拉低什么东西的水准。
这样的人带个胖大海672就能奢谈品位二字了啊？分得清啥是佛罗伦萨和翡冷翠啥是埃塞俄比亚和衣索比亚么？戴胖大海然后敢提品位二字的，好歹得能聊点布匿战争和迦太基、文艺复兴和那几个忍者神龟、加里波第和撒丁王国吧？当然懂不懂这些其实都是次要的，问题是单纯去欣赏美的远远少于这些抱着一块没必要用来装逼的表强行装逼的，干没品的事不要紧，咱别脏了品位俩字，别天天叨叨品位科技精密耐用这些关键词，品位是依托于人的，剩下几个关键词机械表差太远了。
说耐用的，大家都不保养不进水走个三十年再说？别说9F了，随便来个7N大部分机械表机芯都得跪。别跳出来说那道听途说的“石英机芯30年早就废了”观点啊，别说闲鱼上一把一把70年代的精工石英啪啪打脸，2011 quartz accuracy test, guess the winner!这早都有人做过实验了，40年的都活得好好的。
2011年测试古董石英表的精准度的帖子
http://www.thewatchsite.com/21-japanese-watch-discussion-forum/14637-2011-quartz-accuracy-test-guess-winner.html1970年 精工ASTRON 35-9000，规格月差5秒，实测月差1~2秒（这是精工第一批石英表！）
1971年 精工VFA 3823-7000，规格月差？秒，实测月差？秒（电池耗尽，测试失败）
1972年 精工QT 3803-7020，规格月差15秒，实测月差7.7秒
1974年 精工QT 0823-7000，规格月差15秒，实测月差11秒
1975年 精工Quartz 0842-8000，规格月差15秒，实测月差1.2秒
1977年 精工TypeII 7546-7000，规格月差15秒，实测月差1.6秒
1976年 精工TypeII 4623-5000，规格月差15秒，实测月差5.6秒
1976年 精工GQ 4843-8041，规格月差5秒，实测月差1.2秒
1978年 精工GQ 9943-8020，规格年差10秒，实测11月差50秒（在规格外了）
1978年 精工GQ 9256-5010，规格年差10秒，实测11个月差27秒（在规格外了）
1973年 西铁城Quartz Crystron 8620A，规格月差5秒，实测月差24秒（在规格外了）
1979年 西铁城Quartz Crystron 4 Mega 7370-07D，规格年差5秒，实测11月差14秒（在规格外了）
1983年 精工计时 7A28，规格月差15秒，实测月差？秒（电池耗尽，测试失败）
1992年 精工计时 7T52-6A30，规格月差15秒，实测月差6秒
2003年 精工GS 9F62-0A10，规格年差10秒，实测月差2.3秒（在规格外了）
这个帖子最大的意义，简直都不在于说明这些表过了这么多年还是很精准，
而是证明这些表过了三四十年，都~还~能~用~
某些宣称石英晶振30年就衰减的没法用的言论不攻自破。
还有说机械表多精密多科技的，是以为3235那薄了一半的发条盒是手工切削的还是以为没有LIGA就能造出那以微米计的镍磷合金的擒纵？当然更不会知道mems是啥玩意了。不靠现代科技支撑这棵点错的科技树，你能造出机械表这种21世纪最先进的蒸汽机车？还有满嘴“手工打磨的艺术精品”的，有几个表配得上用这个短语来形容的？作为玩物，拿什么机器折腾都行，关键是这种人还觉得机械表是纯靠手活追求极致，滑天下之大稽。
对军事有点爱好的人听到所谓沛迷大谈意大利海军会笑，所谓沛迷听到加里波第和海尔塞拉西也是一头雾水，这样的人啊，就直接说我买沛就图个辨识度就行了，别扯那厂商历史、机械艺术了，没意义。有点闲钱装个富逼就行了，就别指望着还能靠戴块表捎带装个历史文化艺术逼了
是有部分机械表存在艺术价值，但这点有价值的东西，就像一叶小舟，一星飞沫，起起伏伏于这些伪信众的惊涛骇浪中，一点粥混在一锅老鼠屎里，”把它发掘出来“的优先级，已经不高于”让他们一起毁灭“了。

回到原题。
既然接受了人家的价值体系 掉进了人家的坑
财力就树立了一道壁垒 一道绝对领域
在你的财力不如别人的情况下
被人家在人家的绝对领域里鄙视是必然的
自取其辱
是你们自己捧起了这个市场，捧起了张帆们
要是没张帆富的话，在这个领域里任人宰割也是求仁得仁啊
要是个个都戴石英精工西铁城卡西欧
你们就完全不在同一个位面
张帆想呼你熊脸，他也没机会啊

但是偏偏这些被洗脑的人，维护起机械表来还最来劲
有人说不喜欢石英表的秒针一跳一跳的打断了他对时间流转的思绪，他就不知道去年玩机械表的人讨论两只跳秒机械讨论的有多来劲，有多打脸再说非要扫秒石英表也做的出来，上宝路华的芯啊，高频扫秒
还有人说就喜欢看背透看机械运转那张帆还喜欢古劳古pp的呢张帆甭管是自认还是他认都觉得逼格比前一帮人还高吧玩机械表这种玩意那肯定得照着逼格高的标准来啊就和张帆说对同一件事有钱人的看法和穷人的看法我当然相信有钱人的看法了这种话的逻辑一样吧行那咱接着往下问古劳古pp这美那美各种美行都没问题，美那古劳给你背透了吗古pp给你背透了吗古劳古pp没给你看机械运转机芯打磨你不照样哭着喊着要把有背透的现代款全扔了还不照样发誓赌咒一生如果就收集十块表就全是古劳古pp么原厂给你原样复刻古劳古pp，密底，只是换石英芯，不爽就给你换扫秒年差石英芯，嗯，还有哪儿不爽？照你的需求给你看时间流转的方式，壳面针你要啥就给你啥行了吧，还更精准了，更耐用了，也甭纠结什么3131防磁不防摔3132防摔不防磁了，也甭庆幸什么红牌换绿牌两年改五年了，我就想问问这帮人要是原厂这么干了还有哪儿不爽还有哪儿不服，还别扭个什么劲

进了人家的套路，自己造了神，又被神鄙视羞辱，这不是自找的么？
如果你平时就戴个西铁城光动能，iwatch，gshock，松拓
那你跟张帆就完全没有交集
如果天梭美度汉密尔顿 浪琴豪雅万宝龙之类牌子的机械表彻底消亡了没市场了
机械表彻底成为艺术品 十万起步
那你跟张帆也没交集了
如果机械表彻底成为高级艺术品，百万起步
知乎上这些话题基本上都会消亡了

嗯，还可以说说现在买机械表为什么要买劳。
绝大多数“机械表爱好者”的真实思想依然很简单——身份地位财富的象征。 由于这种真实思想的存在，机械表没有性价比，只有逼价比。
在机械表全员不要脸全员坑爹的大环境下，谁更要脸，谁就更好一些
劳其实是对机械表装逼风潮的一种反动，它不敢完全脱离这个以机械为逼格的大风潮，脱离了这个也就脱离了市场，但它却还在照着过去工具表的标准做，装的逼就比这些品牌显得更要脸一些：我做的就还是工具表，虽然什么蓝游丝新避震乃至3235在免保养精准耐用方面跟石英比仍然没什么意义，但这种身残志坚的精神比大部分打着艺术旗号骗钱实则从机芯角度无任何艺术性可言机械表品牌就不知高到哪里去了。
劳的核心价值就在于蚝式+恒动，一切只为机械表标准下的精准耐用，依靠这个核心价值，劳站稳了分水岭的地位，机械表甭管比他牌子大牌子小的，一律没它耐用，就算戴个入门钢劳，不懂表戴个力洛克贝伦赛丽的人见了你也无言以对，号称懂表的张帆们见了你也无言以对，也就是那些半瓶子醋的天天绕着什么绿鬼陶瓷迪新海使转，就是要大、就是要屌、就是要炒货的人才会bs你，没关系，这种bs行为会有张帆们去bs的，这就是买个屌丝劳在机械表价值体系里的优势。
总而言之，不建议放弃自己的自主思考能力进入这个价值体系，没有买卖就没有伤害，但如果基于某些人类的基本需求你还是非要进这个价值体系，加入这个鄙视链的话——这也有情可原——那你还是买劳吧，至少能保证逼价比最大化，受到的伤害最小化。

原来手表这么高贵的呀！只允许你这种“懂表的”有钱人买，不允没钱的爱好者买了？

心疼这么多人急着追上去舔，他的回答还是被折叠了。

老子挣的钱老子愿意怎么花就怎么花，用你教么？至于他收藏了多少块名表，有多少头衔关我屁事？

最后说一句，随便对别人的生活指指点点显得很没有教养。别把自己想的太高贵了，人家花钱买表是热爱表的工艺或者想接触手表文化，买不买是人家自己的事，你能玩的东西别人也能玩，这都什么年代了还搞出封建贵族感觉了给我。




贴一下原文，人家买个几千块的表就得被你喷？





这人的评论挺有意思的，中文是没你好呀，反正我是看不出来人家要上劳和 pp，素质暴漏无疑～

钟表媒体是从品牌那里拿赞助的, 天生就有鼓励消费者多在钟表消费的倾向. 张帆作为表态网的CEO, 没有鼓励网友花大钱买表, 却劝网友合理消费, 量入为出, 难能可贵啊.
怎么鼓励合理消费在某些人看来, 成了傲视普罗大众? 真是奇谈怪论.
补充一下: 张帆说的语气不大好听, 有些朋友觉得受到了冒犯. 但是我觉得他没有从自己的利益出发, 劝人买买买, 给人出谋划策劝人加钱升级, 在这个浮躁的利益驱动的社会里面还是不容易的啊.
看了许多评论和回答, 再感慨一下: 不管有没有买卖, 都可能有伤害

我猜题主和原题主都是一人吃饱全家不饿，还没养孩子这种很让张帆羡慕的理想状态。

不理解张帆的话很正常。

回答这种问题的顺便请知乎实名制后跟银行接口对一下，看看月工资流水和账户金额。
不出意外95%都是吹逼来找优越感的，本事实力不足没法人前出头，以为互联网匿名谁都不认识谁就来肆意吹逼了。
当然剩下5%的真土豪，人家就是看不上便宜表。
顺便说下我带的表也才130$海淘过来的带税运费也才不到200$，三年了我也感觉不错啊，精工的光动能起码省了换电池的麻烦

是这样的，以上海为根据地，张帆帆总，沉默寡言的酱油蛋蛋总，猪小轴猪总，珍妮花大美妞…还有几个老总记不得名字了，他们是一个玩表的圈子。再辐射开来，有天蝎公子，沛王这种高级土豪，也有哈雷丁老师这样的玩咖等等。天蝎和沛王估计是不怎么看得上这个圈子，沛王除了在秀表秀酒秀雪茄的时候喜欢来几句酸溜溜装装逼的诗句其他也没什么，毕竟地产生意做到那么大没工夫扯淡，丁老师我跟他有过点交情，自从他爱上秀健身房自拍和丢下女儿到处浪以后就屏蔽朋友圈了。
帆总他们这个圈子呢有个特点，坐地铁露表啊，日常装穷啊，一起开直播鼓捣表态网想做意见领袖啊什么的。其实看他们你来我往装穷逗乐子也蛮好玩的。虽然一个二个都是爱好美食，古董家具，音响这类高大上的，但表态网的文章我看到现在也就蛋总俞玮玮那篇煎牛排还算真情实意。其他有答友提到的怒怼芭珠表姐男装的我就不说了，毕竟看过他们那个圈子关于男装的一个什么聚会的照片，都是头大肩膀窄五五开身材我就没再细看了，还真的像某位答友说的，不管啥西装，穿他们身上都是韩版西装的既视感。不过这也都没什么，看过笑笑就是了。
只是记得帆总有一次痛骂出租车司机是鸡的微博，估计是迫于舆论，后来删了。虽然肯定是事出有因，但是就觉得，帆总啊，作为一个这圈子里也算有头有脸的人物，你是不是有点吃相太难看了。


以上内容如有了解不实或带来侵犯和误解，请告知。

以高高在上的态度先入为主的替别人做主
和过年吃饭时那群夸夸其谈的长辈有什么区别
这种师长心态还居然被一大堆人吹捧
就算你不建议人家月薪两万的买一万多的表
人家要的是建设性建议，毕竟钱是在人家手上你又不送。
满心欢喜的过来找人商量，结果被你揍一闷棍抬杠
如果真的很想很想要块表，希望手上不空荡荡的
四千块钱的贝伦赛丽很难？？6500的nomos campus很贵吗？
两万月薪的人，信用卡难道没有五万？
真要家里交水电煤气请阿姨，穷到那种程度，分六个月还信用卡就不可以？ 再不济，海鸥天梭总行吧，实在不行，一百多块的卡西欧daydate呢？
你帆是有钱，能戴着百达翡丽坐地铁体验民间疾苦，但是好歹请您稍微尊重一下人家，人家两万块钱月薪，跟家财万贯的你比，就算是狗，也是中华人民共和国的居民，有身份证的那种。
尽管这已经是你的一贯作风了 可是每年有多少块表是卖给一线城市小/伪中产？ 你是表态网的CEO，市场调查那么多你肯定比谁都清楚

别急着撇清自己和穷人的关系，这不太好


不取匿，斗不过这种极端反社会。。。。
真厉害了。。。
活生生的素质三连
孤僻且暴力，极尽所能尖酸刻薄
一个老板亲自上阵干着请水军就能搞定的事情
骂完人删掉就当没发生过。。
居然还自诩广告精英。。。。。。


讲真也不是红色贵族。。。多少钱也睡不起特护病房，咋就能叫人家蝼蚁呢 讲真也不是红色贵族。。。多少钱也睡不起特护病房，咋就能叫人家蝼蚁呢