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标题:
工地「水鬼」是什么样的职业?
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作者:
痞男
时间:
2019-4-3 13:14
标题:
工地「水鬼」是什么样的职业?
工地里看到有人戴着防毒面具一样的东西,往泥浆里跳捞钻头,几万块一次,听说是什么「水鬼」,好像是高危职业。为什么会有工地「水鬼」这样拿命换钱的职业?真的没有别的办法可以把钻头从泥浆里捞出来吗?
作者:
诗和远方
时间:
2019-4-3 13:15
2019年1月20日修改:点赞破千了……
原答案是水鬼没那么危险,更个事故吧,说明下干这个很危险。
某跨海大桥施工过程中需施工潜水员水下摸排情况,早8点左右潜水员李某下水,8点20分指挥员赵某通过对讲传达信息李某妻子到施工地点探望,李某急于上浮,过程中未按要求在不同深度进行减压,上船后栽倒在甲板上,送医院抢救无效死亡。
某公路桥施工过程中需水下切割,14:00泸州XX作业队施工人员发现潜水指挥兼供氧人员张某在工地焦急踱步,上前询问答复潜水员王某自10分钟前喊话多次均无回应,泸州XX作业队紧急使用汽车吊将潜水员王某吊起送医,经医院医务人员诊断脑死亡。
2018年12月10日修改:杠精退散,预制桩房建用的多,但是直径做不大,不接桩做不长(考虑运输和起吊,不是工厂能力问题),山路运输麻烦,桥梁很少用,但是施工快,质量稳定。预制桩和灌注桩不存在谁落后和谁取代谁,用处不一样而已。也别杠钱给够了什么都能做出来,钱够了能修个到月亮的跨星球大桥,问题是预算永远都是有限的。
下面是原回答:
看别的答案都看不下去了,外行能不能别在那瞎编。还死个人几万块捞个200万钻头。死个人光家属闹事就够扒你们公司一层皮的了,更别提停工的机械费,安全罚款,搞不好影响信用评价和资质,钻机是按小时收费的啊大哥,一个标段几十台钻机停几天工一台玛莎拉蒂没了,信用黑了好几年接不了活,少赚了一架飞机啊。别以为工地人都没啥文化,包工头都基本考过二建有本工程师证了,何况作业队老板。
水鬼就是下水或者泥浆摸查情况或者捞东西的,一般一个在下面一个供氧一个指挥,有说得儿子下去老爸在上面拉着,要么上面人为了要钱会松手,你当你是摸金校尉啊,没配重你都下不去。什么无线对讲和上面谈条件更不可能,水下手台没信号大部分都用有线。几万一次的没用过,我们常合作是3000一个浮潜。虽然高危不至于什么九死一生,只要泥浆够一般不塌孔,什么清水给钻头降温你下去我给你降降温,没事的孔位能让你弄塌了。别的方法捞钻头也有,比如用钩子挂,都捞不到才能说用水鬼,毕竟特种作业有进退场费的。至于人埋里面直接灌混凝土,大哥,你敢用含脂肪和蛋白质糖类的水拌混凝土都罚不死你还往里包个人,就算声测管堵了也得让你钻孔取芯啊。
作者:
青青子吟
时间:
2019-4-3 13:15
房建可能少,铁路,桥梁工程是真的有
首先说说为什么要去捞,很多人都说一个钻头值多少钱,还有说死一个人比延误工期花的钱多,其实不是钻头值钱,也不是说死一个人和工期哪个值钱,谁的命比谁高贵?这样比较的人连最起码做人的良心都没有。
先给大家科普一下,上面一大堆房建从业人员毫无例外在回答不存在,说设计可以修改。而道路桥梁工程和房建区别还是蛮大的,就比如说高铁建设,在一整张几百公里的设计规划图里面,包括了沿线的坡度都是千分之几这样计算的,还有缓和曲线半径和圆曲线半径等等各种各样的参数。这是什么意思呢,也就是说这不像是房建只需要考虑某一个建筑的结构,而是在选线的时候要考虑几百公里的山区,丘陵,河流等等因素,为了满足这些条件和规范,本来设计人员都是费尽心思在各种山区丘陵里面选出了一条最佳路线,道路桥梁的设计是牵一发而动全身的,我毕业设计做了五公里的山区高速公路,修改其中某个一个参数,都会引发前面和后面好几段工程的修改。
然后正式进入回答,我大三上桥梁工程的时候老师给我们讲过一个实例。在贵州某个峡谷的两侧需要建桥,两边都是大山,下面是一百多米的峡谷,两边引线工程已经修好,就差桥梁施工了,这种桥梁桩一般都是几十米深,打到一半发现钻头卡住了,然后只能叫人下去捞。我刚开始听到这个也是不相信的,后来老师就说是因为这个时候桥梁的桩位是不能改变的,桩位都是事先设计好的,有人就说了,换个钻头继续往下砸,如果换成冲击钻继续砸,下面的钻头卡着大石头,有些山区的地下岩层情况特别复杂,一天能砸两三米都已经很不错了,因为没有桩基础,桥梁就无法施工,影响的工期不只是这一项桥梁工程,而是沿线好几个省的通车以及地方政府的政绩,这里面又夹杂着各种各样的政治任务,所以很多时候叫人下去是没有办法的办法。
说到底,一个是因为工期,二个是因为没法修改桩位,被迫才催生出这样的行业,这还是现在的技术工艺有问题,希望以后慢慢能解决这个问题。
另外想说点题外话,其实大家都是成年人了,就算对别人所说的不认同,在自己对于某些领域的认知不是特别厉害的前提下,还是不要无脑否认的比较好。毕竟人外有人,天外有天。
最后我想说的是其实土木工程就是门玄学,很多设计参数都是以实验总结出来的,而不是理论推导,工程都是在一定概率下不出事而已,挖个隧道死几个人在工地都是很平常的事情,青藏铁路不就是每公里牺牲了多少人吗?(青藏铁路这个评论里有人说好像存疑)大三有幸听了某结构设计教材的编写者的讲座,问到结构设计原理里面的各种参数好多都没有推导过程,具体是怎么得出来的?大佬回答:是无数实验者的汗水和无数工程人的命换来的。
作者:
花瓣儿
时间:
2019-4-3 13:16
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有的营销号发的这种东西
夸大和煽情的成分居多 槽点满满
:
成桩要么干挖要么泥浆护壁,没有什么注冷水的;设计可以变更增删,并非没法改;塌孔了要清孔,桩是要达到设计标高的,所以就算真有人埋里面了,绝对会先捞出来,测过到标高了,才会下笼子打砼,不可能直接灌里面
。
科普一下 成桩方式分干作业,泥浆护壁,沉管成桩和爆破成孔
其中泥浆护壁由设备不同常见以下三种
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回旋钻
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旋挖钻
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冲击钻
图上大致可以看出 回旋钻和旋挖钻的钻头是直接和钻杆连接的 不容易掉落不说 就算脱落 钻杆对上旋紧直接就拉起来 所以说捞钻头大多时候是捞冲击钻的桩锤 我之前在的南昌某高速项目 全段一千余根桩 冲击钻约五分之四 也就掉过那么两三次桩锤 协力队伍自己想办法 都是下钩子勾着勾着就对上眼了然后卷扬机拉上来
下人?我们这不存在的 没人敢担这个责啊(=Д=)
作者:
你叫他rge5
时间:
2019-4-3 13:17
8.14补充一点:
第一,用人用工单位违反安全生产法律法规,要求签订生死合同,是违法行为,举报和起诉违法行为不管能获得多少赔偿,首先这是一个权利!!而且,就是要鼓励举报和起诉,特别是因为用人用工单位的安全生产落实不力,造成人员伤亡,而且赔偿还不到位的情况下,更是要勇于起诉和举报,维护自身合法权益!
第二,如果工地上因为安全生产管理不到位出现人员伤亡事故,常规处理往往分为公了和私了。公了就是按照国家规定的补偿标准,对家属进行补偿。根据《工伤保险条例》第三十九条:一次性工亡补助金标准为上一年度全国城镇居民人均可支配收入的20倍。2017年全国城镇居民人均可支配收入为36396元,因此20倍就是72.79万元,还不包括丧葬补偿和抚恤金!说三十万很多的人,脸疼不疼?!但是,人员伤亡往往隐含着安全生产管理漏洞和责任,因此用人单位为了规避责任,往往更愿意选择私了,而不会选择上报事故,因此,私了的赔偿标准肯定要高于公了的标准,具体还是要看事情的性质,一般不会低于120万!
第三,就工程潜水员来说,如果用工单位与其签订了生死合同,均属违法,合同无效,即使签订了合同,家属仍然可以提出起诉,要求获得更合理的赔偿,这是权利,也是维护自身合法权益的渠道!几十万就能买一条命的思想,是对生命的极不尊重!
8.13补充一点:
有些答案里提到签生死合同的,生死合同都是违法,是无效的不受法律保护,不能免除用人单位责任,如果出事一样可以起诉!如果有工程潜水员殉职,出事前签了生死合同的,请家属拿着合同去起诉用人用工单位,或者到安监局举报,一告一个准!赔死他们!!!我倒是想看看敢签生死合同的单位对水鬼上不来的几十百把万够不够赔!
原答案:
首先,确实有做这个工作的!说没有的真是见得少,还有用房建行业没有来否定这个职业的存在,角度还真是刁钻!这些人俗称叫水鬼,其实人家就是工程潜水员!
是一种职业而已!
工地冲击钻打桩基础,有时候会发生钻头脱落捞不上来的情况,潜水员下去做连接缆索之类的工作。毕竟有些桥桩基础不是那么好调整位置的,在风险可控的前提下,当然会考虑请潜水员来帮忙处理,这样可以节约很大的变更成本-这里的成本包括费用投资、工期、施工难度等等。
潜水打捞钻头的主要风险是塌孔。
除了水下打捞,工程潜水员还做很多类型水下作业工作,比如水下焊接、水下勘查等等。就是一种专门职业啊,而且是持证的,挂靠正规有资质的公司。虽然确实算是高风险行业,但是收入好啊,别人是专门在学校学这个专业的,或者经过专门培训,有良好心理素质,掌握各种风险评估技能的,又不是随便一个人就能下去的!
另外,工地上什么工作没风险?地下作业或者高处作业的工种哪个不都是有风险的,我还见过搞测量的工程师失足从架子上摔下来死了的。相比较而言,潜水员在风险水平相当的情况下挣钱比一般工种高多了,因为他门槛比一般工种高一些。但是像那些营销号炒作的那样就太矫情了!关键是安全防护措施落实到位,严格按照规范规程操作,自己还要多加小心才是王道。
之前在微博上看到有相关谣言觉得不值一驳,结果又闹到知乎来了。
一有工程相关的问题,感觉集体智商都降低了一样,谣言四起,真是费解!
这里不妨辟谣一下,比如:
给桩基孔注入浓稠的泥浆是为了护住孔壁,防止塌孔,不是注入冷水冷却钻头,孔内注入水反而会降低泥浆密度造成塌孔。还有,冲击钻钻头没那么贵,哪有什么动不动几百万的钻头。还有捞钻头不可能叫一般的农民工下去捞,也不可能不防护就下去,你以为农民工都是弱智,送死的事情也上赶着去做吗?而且孔里都是高密度泥浆,十几米甚至几十米深,一般人想下都沉不下去啊。潜水员要穿好防护服,戴好呼吸面罩,挂很多配重,很费劲才能沉下去啊!这钱还真不是谁都能挣的。
作者:
mikmbw5
时间:
2019-4-3 13:17
更新一下
这是在快手上看到的一个视频,这个视频的作者是从事这种行业其中的一员。
先说一下:这是桥梁工程桩基础施工的一种工艺,他分成两大部分:一类钻孔桩(即利用冲击钻机进行打孔,泥浆进行护壁),一类是人工挖孔桩(即利用人工进行挖孔)。
什么是桩基础:举个例子,高速公路一般都有桥,在桥的长长的立柱下面就是桩基础,就是看不见的那部分
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黄色圈上面就是立柱,黄色部分被土掩埋的部分就是桩基础。
以前的手机坏了,钻孔桩施工的照片以后补上。
给大家稍微解答一下:
1、这是干什么的?
答:桩基钻孔桩在施工过程中钻头掉落,需要将钻头复位。
2、为什么要人下去?
答:因为现在除了人力,没有更好的办法。而且一个钻头价格不菲,十几万左右吧。
3、有什么危害?
答:孔里面都是泥浆(防止孔坍塌),压力很大,在下面看不到任何东西,只能靠手去摸,而且一般这些人的防护工具都很简陋,大部分只有面罩和一个防护甲。上下一次就是跟死神斗争,这也是为什么工资高的原因。
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“水鬼”打捞钻头,跟死神斗争
https://www.zhihu.com/video/1010580000789086208
等我过一阵去工地,拍一些现场人工挖孔桩的照片,人工挖孔也是非常危险及辛苦的工作,我们这里人工挖孔的大部分都是一些云南人在做,别的地方人不愿吃这个苦,太辛苦了,而且大部分是夫妻二人。
作者:
gvwe54
时间:
2019-4-3 13:18
第一次上百赞。
感谢各位抬爱,我也不抬杠了,咱换个角度看问题。假设这事是真的,这个事怎样才能瞒得住。
1.现场施工员1名,没他签字你连灰都要不出来。
2.监理员一名,都叫水鬼了这事肯定得重点关注。
3.施工方结构工程师一名,监理结构工程师一名。
就算以上三点你项目经理就是牛逼,都支走了。好,继续。
混凝土罐车司机5名,吊车司机1名,放料卸导管至少2名,这事你不敢白天干吧,柴油发电机不得有个人管?算一个人吧。以上一共9个人知道这个事,现在你算算这事摆平得花多少钱?里面有一个钱花完了就得找你要。你有多少手能捂住这九张嘴?
~~
1.这货肯定没在工地干过。
2.你当桩基检测是闹着玩的,每根必检,超声波连续断面检测,不夸张的说桩里有个十公分的泥团都能看见,你不指望检测出个人影吧!
3.充满了对施工方的歧视,认为施工方漠视生命,唯利是图。拜托,现在是啥时候了,我敢说项目上全体人员平均学历不比地市级职能部门差。质量事故,安全事故和故意杀人你觉得项目经理会选哪个来背?不客气的说多数项目经理不敢说人精,但也是出类拔萃的。你都知道孰轻孰重就更别提他们了。
4.处理起来项目是会评估的,如果危险性小就会让潜水员处理。真是高风险项目是不会这样处理的。
5.有些回答说设计了不能变,其实不是。如果确实需要,在不变位置的情况下调用大型冲击设备将故障钻头冲碎,真的是冲碎,冲出来的都是铁沫子。之后回填,一周后再次开钻。
6.实在不行联系设计院,绕开本桩,设置扁担桩一样可以满足施工要求。
7.最后奉劝有些带偏见的答主,我们行业不同,请别用你的道听途说和想像发挥来侮辱我所从事的行业。因为你没有我们了解事实的真相。
作者:
青青子吟
时间:
2019-4-3 13:18
作为一位工地狗,从专业给大家讲一下大家的疑问。1.首先水是不能抽的,抽了更容易塌方,那是地下。2.为什么要捞钻头,不是钻头值钱,钻头也就一两万,值钱的是这个孔位,尤其在桥梁工程中,所有孔位都是设计好的,举个例子图纸设计这个孔位要打60米,你只打了30米因为钻头卡住没捞上来打不下去了,这个孔位就算报废了。如果这个孔位报废了,就要重新改设计,重新勘察,甚至会改桩位,有可能之前已经打好的桩也报废了,这种时间和经济的损失是巨大的。3.真正让水鬼危险的到不是塌陷,水泥是在循环不容易塌,是往下找钻头的时候,他不知道钻头在哪,且可见度为零,到处都是淤泥,只能靠经验摸索,很可能绳子被钻头或者什么缠住了,水下没力又看不到解不开,就真的永远上不来了。4.行业不成文规定,这种下去前会把钱谈好超过20米上来了一般是2万,上不来100万。现在的建筑行业,拖欠农民工工资情况很多,但水鬼的钱没有哪个老板敢拖欠。5.现在的技术水平,钻头断了,或者卡住情况比较少了,比原来情况好多了,捞钻头事少了,干水鬼的人也少了,所以希望以后能彻底不需要水鬼这个行业,让大家不担惊受怕。
作者:
qwrdew
时间:
2019-4-3 13:19
一个不下工地的施工单位行政人员强行不靠谱的回答一波。
水鬼,学名特种作业人员,别名:潜水员。这个工作是真实存在的。水下打捞、切割、爆破都需要他们的参与。
但是!!!
像原提问所说的那种“钻头卡住,找个农民工下去,捞上来几万。万一出意外垮塌,就把家属叫来交代遗言,签生死合同然后割氧气管。捞上来花几万,死人了也就几十万”的事情是绝壁不可能出现的。
我们公司的哪个项目上要是敢这么干,我敢保证我们老总直接大耳刮子糊上去然后让他蹲大牢了。
随便找个农民工下到泥浆里捞东西这种明显违反安全管理条例的事情,当现场监理和业主代表还有其他工人是瞎子?只要有人往安监部门一捅,就算你是天王老子,那个损失数也是以亿做单位起。
好,你搞定了监理业主和其他工人,跟家属签了所谓的合同。嗯,至于家属会不会拿着合同去公安告你故意杀人那是另一回事了。所谓的生死合同不合法,不但不能免除单位责任,反而坐实了你单位违反安全规定、发生工伤死亡事故的事,拿着合同去告状100%的胜诉。而且按照工伤标准就要赔偿大约80万。如果公司或者项目部想要私了不上报,那赔偿金额怎么也要120万起步,几十万就想搞定工伤死亡?别太天真啊……而且一旦某家公司上报了工伤死亡,那这家公司数年之内就会被住建部门重点盯梢,很多工程招标也不接受三年内出现过工伤死亡的企业投标。这个损失已经没眼看了,连带的项目经理和安全员最轻的也要被吊销执业资格,公司老总、分管安全副总有可能要蹲大牢的。
就算公司手眼通天的搞定了家属或者公安,验收组来检查了。检测仪器往下一照。好嘛,一个人形+钻头形的大空洞,你特么告诉我这桩基础我怎么给你报告验收合格??还没等你封顶楼就垮了好嘛!根本撑不住主体结构的!主体垮塌要比死一个人更严重的好嘛!!
就为了一根钻头,公司上到老总下到安全员,冒着蹲大牢损失几亿十几亿以及主体垮塌毁掉整个公司的风险,去叫一个农民工捞钻头,值得么?出门右转,找有资质的水下特种作业公司,最多几万块就完事了,方便快捷无风险,我何必吃多了撑着自己扛这么大的黑锅。
作者:
4848454dfs
时间:
2019-4-3 13:20
工地上死法很多。
就先说说铁路,桥梁,隧道的吧,别的也不太了解。
最多的还是死于大型机械的操作失误,因为这一类机械的视野盲区很大。
人从履带吊旁边过,被没有视野的司机摆头碾在钢栈桥护栏上的,所有肋骨全部骨折。
挖机误操撞倒护墙,屋里睡觉的工人脑袋直接砸没一半。
10多米高的空心桩,一对父子上去检查,一个掉里面去了一个掉外面去了,一死一残。
污水井既有管道疏通,四个人直接在地下被毒气毒死。
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大桥填水造陆和钢平台水上作业
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钢栈桥上的履带吊
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桩基钻孔用的旋挖钻
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刚开始的时候一起的朋友在工地做记录
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比较小的桩基灌注混凝土之后
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挖出的野坟
题目里说的水鬼,下孔是捞钻头也好,割笼子也好,更高薪更高危,但工作强度也没那么大。
现在干的项目某高铁一个标段100亿,公司的工区大概30亿,我所在的管段大概九个亿左右,两座特大桥,三座大桥,五段路基,四个涵洞,一段隧道,全程7公里,开始只有三个技术员。每天早上五点五十起六点二十点名,晚上睡觉十二点起步,一点两点也是常事,昨天刚上了一个大夜,第一天早上六点到第二天中午十一点一直在工地没回驻地吃了一顿午饭没合眼,三个人一人一段,内业外业一肩挑。住的地方潮的夏天二十四小时电褥子插着,不然睡不了觉,下雨屋子里满地都是水,经常断电没有网络,喝的水是六块一桶的泉阳泉,自己花钱买,早上馒头晚上面条中午三个菜基本没肉,好好的大学生,每天看着就和乞丐无异,就这还是技术上的条件。工资拖欠发不出,都八月份了六月份的工资还欠着。
可以想象,技术员尚且如此,工人呢?
说了这么多,水鬼是危险,但这就是自己的选择,自己的本职工作,没什么好抱怨的。这世界上有太多人在黑暗里负重前行,高楼大厦,公路高铁,这些东西里流着太多人的血和汗。
以前我不懂,喜欢到处旅游,在崇山峻岭里感受自己的渺小,感叹大自然的伟岸。现在我才明白,原来人类是这么的强大,逢山开路遇水架桥,我更愿意说人定胜天。
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以前的我和现在的我
觉得自己还是一样的渺小,不是因为大自然的广袤,而是这世界实在太大了,有太多太多的世面没有见过,有太多太多的东西学不会看不懂。选择了这条路,支撑的我的不是那微薄的工资,而且看着那一根又一根的桩基灌下去,一个又一个的墩柱立起来,指挥机械,帮助施工,用最赤诚的责任心,保质保量的完成建设。这种自豪和成就感,就足以让我为之付诸一生。
(几天前编辑的,就留给自己看吧)
作者:
诗和远方
时间:
2019-4-3 13:21
昨天又一施工队悲催,把锤头砸废,下去清理锤头,
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锤废的锤头
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水鬼下去清理碎锤头
下去价格也并不是高的离谱,好像只有几千块钱
不清楚水鬼这个职业内容,但是工作过程中接触过。
在铁路,高速公路项目待过,房建项目没怎么待过。铁路和高速项目的桩基施工,有旋挖钻,冲击钻,另外就是人工挖孔桩。桩长有几米到几十米都有,桩径从一米到两米五都很正常,桩的类型有端承桩,摩擦桩。遇到水鬼下去的都是冲击钻成孔桩,这样的
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这是成孔后,下完钢筋笼,浇筑桩基混凝土的过程,工地上没事拍的。一次是下面岩石卡住了锤头,人不下去不行,桩基施工无法动。施工队联系的水鬼,当时是水鬼下去,用炸药把岩石炸开,把锤子提上来的。后面一次是在冲击钻成孔过程中,锤头掉了下去……施工队联系水鬼,下去一次,没把锤头弄上来,停了几个月又下去一次,还是没弄上来。又拖了几个月,这根桩基再不动就要影响整个项目的工期了,项目部一直给施工队施加压力,又下去一次,终于把锤子捞了上来,前前后后拖了快一年。和施工队老板聊天开玩笑说,你这根桩基赚惨了,干了快一年,整个项目部的钱都让你赚完了。老板说,别开玩笑了,我这根桩赚的钱,还没水鬼下去的钱多……
扯点其他的,偶尔遇到过灌桩灌不下去的,刚工作的时候,以为今天灌不下去,明天接着灌嘛。后来才知道,灌了一点灌不下去还好点。拆了导管,钢筋笼提上来,冲击钻继续冲,然后再灌。如果灌了几车,中途灌不下去,钢筋笼提不上来,废了桩,就要把桩回填了,从零开始,重新冲孔开始打桩……一般一根桩成本十万左右,返工一根桩,不算工期损失,成本就要增加到三十多万……
作者:
你叫他rge5
时间:
2019-4-3 13:21
偏个题。施工现场基本没有不“高危”的岗位。
很多人以为“XXX工地”死人是因为安全没到位。。。可实际上工地本身就是一个条件恶劣的场所。
游泳池里还会淹死人呢,可没人谁说禁止游泳这个项目。
水鬼危险系数大,主要就是出了问题很难救。类似的岗位多得去了,钢铁厂、化工厂、电厂、矿业等等,也不比施工危险系数低。
作者:
花瓣儿
时间:
2019-4-3 13:22
职业相关,两年冲孔桩一线施工员。
不是监理,也不是管理,正经的冲孔桩施工员,负责开冲孔桩机的。
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这个是锤子,冲孔桩的最主要部件之一。原理就是用电机把它拉高,再放下砸,循环往复。在此过程中必须有水,泥会被砸成泥浆。岩石会被砸碎,混着泥浆冲上来。
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主机,我踩的就是主机马达,380伏,45到75千瓦不等。机器按锤的重量分级。马达往前是滚简,学名好像是卷扬机。
卷扬机上的钢丝绳,28厘钢线,加重锤会有更大的,30厘。
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鄙人坐在桩机操作台。
锤子是通过钢丝绳连接在卷扬机上的。
正常的施工要求有,每次换班前检查锤头与钢丝绳的连接处有没松动或脱落的危险,必要时更换。
会导致锤子掉落的常见原因。
1正常磨损
2非正常磨损,打空锤,就是锤子拉到半空,没放到地下就又拉起来了。
3偏孔严重,卡锤。
4工人拿不到工资,主动把锤放下去。
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说重点,一个锤子的价格从几万到十几万不等,有普通锤,加重锤的分类。
而一个工程,从几百万到几千万几十亿都有。
一根桩,如果不是主力承重桩,可以换位的,废弃,代价通常是三根桩补位。
如果是重要桩位,必须打。
把锤子拉上来,打几天或者一个月就好了。
拉不上来,换新锤打旧锤,可能两三个月,也可能锤打锤,两个锤子都碎掉。
请水鬼一般是一万到几万不等,看孔径,孔深。
水鬼下潜是按次数收费的,不包捞上来的。第二次下一般会便宜点,假设第一次下去,一万五,第二次可能八千就下了。因为第一次能上来,往往都是相对安全了。指的是同一个时间段内连续的两次。有间隔不算数。
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在深圳龙岗,见过一次水鬼。
装备很简单,人瘦瘦黑黑的,另一个他的伙伴,负责拿对讲机联络,调整下放绳索的速度和拉下来的对话。
装备就一套潜水服,几十斤铅块。用钢丝绳把腰部连接。有线对讲机一个,氧气瓶。
下水前,潜水员在抽烟,他的眼神有点空洞,不聚焦的感觉,面无表情。
当时带我的师傅说,每一次下去都可能是永别。
泥浆比水压力更大,而且下面是什么都看不到的。
我不知道是什么让他别无选择去做这个工作。
但肯定很沉重吧。
会不会有事故?
师傅说过一个,在别的工地,潜水员只说了三个字,塌方了。然后就没了。后续不表。
关评论,杠精退散。
朱门酒肉臭,路有冻死骨。
全世界百分之十的人掌握了百分之九十的财富,你们杠一下呀?
在阳光下并不能证明天下没有黑暗。只是恰好,你站在了阳光下。
作者:
gvwe54
时间:
2019-4-3 13:22
前有打生桩。再挂出来一下。
有什么令人头皮发麻汗毛林立恐惧至极的鬼故事或者真实故事或者猎奇故事? -
有什么令人头皮发麻汗毛林立恐惧至极的鬼故事或者真实故事或者猎奇故事?后有钻百万。
我想,出现这个问题,是看了那张所谓碧桂园的图来提问的吧。
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我呢,做些小工程,和建筑挂钩,在工地上厮混了上十年吧。
挖桩,有机械挖孔,有人工挖孔。一般来讲,除非是岩石,否则是用不到钻头的。用旋挖机就可以了
旋挖机的头是个圆筒,垂直的钻下去的,什么直径都有,要不了百万。基本一个工地有个几个,就通吃一切。。。
如果土壤下面是石头怎么办?评论里有专业人员,旋挖机即可。
如果整个地面全是石头,直接开炸!我之前做的一个小区曾经是个采石场,全石头。然后开发商把石头坡挖了半边下去……
这个图的槽点在于,什么钻头要200万?一条人命只要50万?农民工怎么下去的?假设洞里有水,必然会有潜水服才能下。哪来的潜水服?这农民工何等人物,还穿着潜水服下去了?
假设洞里没水,居然会心肺破裂?
所以。这是个假新闻。
我个人以为,捞钻头肯定有,但要不了那么多钱。也一般不会用在房子地基上。上海中心的地基80米,房子高度600米。而最大号的旋挖机可以挖100米。所以,怎么看也用不上钻机。
所以,碧桂园那个,还是歇歇吧。不要听风就是雨,造谣也要按照基本法。碧桂园长期在三四线城市,怎么会用上这么高大上的钻头?
而有个人贴出来的视频,抖音那个。这么大的直径,怎么看也不像是房子。场地没有平整,而且地点旁边有树木貌似在野外,大概是桥梁之类的吧。这样的情况下,上水鬼倒是可以有的。
最后,水鬼是有执照的潜水员。不是什么民工都可以客串的。
作者:
青青子吟
时间:
2019-4-3 13:23
大家可以搜索一下 潜水钟 几百年前人类就用这种东西深水作业了
水鬼就是潜水员的俗称,潜水员有特定的职业风险,在工地上其实除了多个塌方风险之外还会少很多作业环境风险,至少没有鲨鱼,不用进沉船里复杂的舱室(对潜水员来说这是最危险的作业),不需要担心被暗流卷走撞到礁石上。相对来说水鬼在基坑里作业比其他环境下作业风险小很多!
我觉得这个危险性比通常工种要大,还没大到你想象的程度。
这就是潜水员,水鬼是俗称。他们的安全主要是靠训练和装备保障。潜水员送命的概率比建筑工人来说不一定谁更大。
坑里满满都是水的时候塌方的可能性更小,而且有水的一丁点的塌方不会砸死人,只怕被埋得动弹不得那就死定。
水深倒是次要的,潜水员都知道缓慢下潜缓慢上浮来让体内压力和水压同步。
关键就是怕塌方吧。
作者:
苟延残喘
时间:
2019-4-3 13:23
有幸接触过海事潜水员,歪一点点的楼。
那位兄弟和我讲了一点点故事,前几年,黄浦江口有沉船,派他过去工作,全国注册的能干打捞工作的潜水员数量相当少。
他说,水面看看水流平稳,江面也没有大浪,水下却暗流涌动,关键是黄浦江的水很混,江底没有光线,能见度基本为零,虽然有头灯,也就看得见自己的手,船很大,看不到,全靠手摸着前进,打捞船需要钢缆穿过船体,潜水员就要进去沉船,虽然有保护,但是沉船万一此时在江底由于各种原因发生翻动,进去的人基本就挂了,一项打捞作业总共才配了几个潜水员,轮流下水作业,没有人能救你。
我自己在三亚玩过潜水,就问他工作的时候怕不怕,他说:“没有声音,死寂,只有自己的呼吸声,四周冰冷漆黑,头灯照到的一点点距离都是浑浊的泥沙,进入沉船就是进鬼门关,想出来的话,七份靠技术,三份靠运气,在下面没有人可以帮你~没有人。说不怕的都是瞎扯蛋,但是怎么办呢,这就是我的工作。
所以我上来以后,除了去高压氧仓,就喜欢一个人抽颗烟,我烟瘾不大,但是上岸后必抽,也算减压吧,有时候抽着烟,回想刚才的险情,控制不住的浑身颤抖。
还有一次抽烟抽到崩溃,因为突然想到老婆孩子了,我女儿两岁…”
我当时不知道怎么接他的话,心里感觉比较乱,说敬佩他的工作,加油,特么谁想一直干这个呢,说别干了,转业吧,也不合适…
最后默默地递过去一支烟,他接过去点火,转头给了个灿烂地笑容。
作者:
wanhuLee
时间:
2019-4-3 13:24
工地哪里不危险?又只有水鬼?来来来你告诉我,工地干啥的不危险?
看到工地水鬼这个词,我第一反应就是泥浆护壁,因为我学过。第二反应就是我相信这是真的。
总听到一群矫情的程序员说:咳,太累了。天天加班,过劳死。程序员是世界上最惨的工作了吧。还有一群矫情的医生说医患关系,医生算是极高危行业。(我也讨厌医闹,但是高危轮不到你们医生)一群矫情的教师说家长不理解,容易被砍。只是因为你们掌握了话语权而已。没人敢惹医生,因为谁都用得着,没人敢惹教师,因为谁都用得着,没人敢惹程序员,因为知乎是程序员集中地。
和工程行业比危险,无论是医生还是程序员还是教师你们都是渣渣。我知道你们会说自己是高学历。所以我不拿农民工和你们比。省的说我对比的是不同档次的。我就说我身边的例子。我就学的工程管理,我学校不好,我承认。我一个学长。我们学校的工程管理,石家庄铁道的硕士。怎么样?行业内的都知道石家庄铁道虽然不是211985,但是在工程行业不算菜吧?最起码全国能排到30~40名之间吧?学长修桥掉河里了,至今生死不明,尸体都没有。(其实当然是死了,20多岁的年纪)咳,不该提起学长,还能回忆起他的脸庞,突然间又有点心情不好。我妈同事的老公,我就见过一面。华电的本科,怎么样?学校够硬吧,电力届的扛把子。在新疆做风电项目,刚毕业两年就死了。死的不明不白,亲人去了只看到了骨灰盒,据说是摔死的。和妻子是高中同学,初恋。家中独子,家里给买了房买了车,刚领证未办婚礼,留下遗腹子,当然后来遗腹子也没保住,(人流还是意外不得而知),一年后母亲死于癌症,父亲疯了,我妈同事(未婚妻)辞掉编制,远离家乡。一年多点时间,一家人家破人亡。
危险的行业多了。很多煤矿,钢厂,化工厂是有死亡指标的。当然知乎er看不到。说真的,就凭实业这个垃圾的工作环境那个低到令人发指的工资。实业不死就怪了。说说工资,别的行业不清楚,建筑行业,我们那时候的行情(三四年前),专科1800,三本2200,二本2400,一本3000,211985,3500~4000。即使中铁中建等500强,五年后普通员工薪酬也就7000~10000。没有周末法定节假日,没有任何私人空间和时间,每天工作14~16小时以上。打灰两天两夜不回宿舍睡也正常。什么996,那算毛。要是工地技术员能996,他得乐疯了。差不多的程序员一毕业也得8000起步吧。两年后工资得用k做单位了,像15k~20k这样子。
说这些是想说,这个世界远比大家想象的复杂和残酷。至于有的朋友说的,会雇佣成熟的潜水工程公司操作。我相信极大多数会如此操作,尤其是国企,应该没人敢私自雇佣人操作。但是很多私企或者草台班子,这种我接触过,甚至还跟着私人老板干过一段时间。也遇到了安全事故,至于被扎钉子那就不说了,习以为常。说个比较大的,就发生在我身边,血溅到了我身上。万幸人没死,原因就是完全违反安全操作规程,(强调一下,这道施工流程不是我负责的部分,我是恰巧路过。与我无关,与我无关,与我无关。重要的事说三遍)最终不还就是赔点钱送点礼了事。后来吓得我跑路去了一个具有多个总包特级资质的国企,操作规程比私人小老板严格很多。比如我不穿劳保鞋安全帽不系好帽子带就别想进现场。说起劳保鞋,真他妈的硬,沉,磨脚。不过穿了以后,真的没被扎过。一开始穿单位发的50块钱一双的。后来去万能的淘宝,搜买了一双300多的劳保鞋,依旧他娘的磨脚。我那时候的梦想就是有一双不磨脚的劳保鞋。咳,又扯远了。接着说安全操作的事儿。在这其实很多事儿也是睁一只眼闭一只眼。比如高空作业安全绳,我们集团的工人,不用管自己就知道必戴安全绳,劳务分包的,一个看不住工人自己就解了安全绳了。我骂了多少次都没啥效果,我在系着,一走又解了。那时候我还年轻,我和经理反应过,经理不置可否。后来我师傅告诉我,别管了,没毛用,习惯了就好了。所以我完全相信有所谓的水鬼这个行业。包括所谓的上来了给两万,上不来给80万~120万的说法。我完全相信。当然什么死亡协议我是不信的。没有哪个老板傻到给别人留把柄。不过这种事儿又不是蓄意杀人,民不告,官不究。再说血祭这种事儿。首先说搞工程行业挺迷信的。我不得不承认。我承认我听说过血祭这种事儿。但是以我在工程行业工作的这段时间的认知,我是完全不相信这种事儿的,毕竟太悬乎了。
当然像水鬼这个行业,以我的认知我相信。这算啥。世界那么大,不要觉得我们的zf能够监管一切。总有有意或者无意监管的地方。疫苗,三聚氰胺,黑煤窑,黑砖窑,黑鞭炮厂,哪个不比水鬼因塌方而死事儿大?
工地是我目前短短的人生20多年接触到的最黑暗,最无人性,最腌臜的地方。(除了医院)这种地出了什么事儿我都不感到意外。
人穷了啥都会干的。那时候被逼买房,做梦都想买房,那时候倒是没想做水鬼。因为还不知道有这个行业,不过倒是向集团申请过去非洲做工程,毕竟挣的钱多。现在想想幸亏没去,去了也白扯,回国后发现房子一年就翻了一倍,还是买不起。如果当时状态的我跳下去给两万,我想我也会跳下去,毕竟跳30来个井,80平米的百分之五十的首付就出来了。当然现在的我应该不会了。毕竟还没逼到那个份上。
人逼急了啥都敢干,我从小恐高,我是农村的,15岁的时候都不敢爬梯子上房。后来去了工地,爬脚手架爬的賊溜,塔吊我都爬过。第一次爬也是哆嗦,甚至最后一次爬也哆嗦。但是不爬咋整,不爬没饭吃,没钱花,没房住。
后来至于我自己,我还能怎么样?赶紧跑路呗。再也不想再这个行业呆着了。咳,又回忆起了白天上项目晚上在宿舍复习公基和行测的日子。万幸,跳坑成功。
死在下面咋办?灌注混凝土接着打桩呗,还能咋办?
作者:
演员
时间:
2019-4-3 13:25
下图可以看到圈出来的地方有一圈钢丝绳,一般工人都会自己焊一个类似于船锚一样的钩子,以防万一桩头掉下去了可以勾上来。据工人自己说一般浅点还可以捞上来,要是太深或者因为溶洞、斜面岩导致偏锤卡锤就不好弄了。
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冲击钻开孔前
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当时四十多米的孔深,浇筑时遇到溶洞,陆陆续续浇筑补混凝土120方,最后还是漏的干干净净的。
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有一个六十多米的孔,桩头掉下去了,拿钩子勾了半个月。这边有请“水鬼”这个说法,可能现在少了,但是不可能说不存在。这个话题是问“水鬼是什么样的职业”结果被带偏到“是否真实存在水鬼”这个话题。
作者:
表叔
时间:
2019-4-3 13:26
这个行当是有的。普通情况几百块一米,多了还能商量。哪来几万几十万那么吓人。人家叫潜水员,正儿八经有资质有公司的才这么搞。人家叫潜水员,只是习惯喊的水鬼,不是下水就变鬼的意思。辛苦是辛苦,挣钱也挣钱,一趟五六千一万,下水切割或者小场面打捞锤头,花样点的给你整个爆破,没有想象的那么血腥,水下作业是施工的一部分。正儿八经八九十米的深度你人下一个给我看看?你有那能耐干其它的活儿不比这个挣得多?随便练练参加奥运会算了,呆个屁的工地。
正儿八经搞房建很难有这种问题。难度大一点的,地下的东西也可以直接打碎,没有煽情得那么吓人,一定要死个人才能做。桥梁一类有些要求原位原桩,才会有这种事情,但也不是经常有这种事,损失都是可以覆盖的。哪怕你真就想要那个钻头,一样有专业设备可以起出来,潜水员没空做这些。
干一次2万,死了80万,你少干几次挣个五六十万带着家里老婆孩子玩不行么。工地上死一个人真的贵,二三十万抵命这种就拿去骗鬼吧。我厂里死一个人70万惹得别人项目上都羡慕死了。
工地上都金贵,别一张嘴就农民工,年龄稍微小点的或者公司稍微正规点,学历比你低的人真的不好找。个别中专文凭的年轻财务主任或者监理,那也是半点惹不起。别人每天按时起床一年就保底二十万了,不会去帮你跳坑的。
安全事故一旦超指标,直接停标一年勒令整改,你猜损失多少个亿?八十万?不花这八十万就损失两百万?不谈底下有多少二逼信这个事,我们就假如,就信这种话的二逼批准的签协议然后办这个事。我要是你竞争对手,我花买个人去免费给你的项目捞,就让他死在下面,四百万。如果你有类似的消息,你能拿到真实协议,你八百万把这个协议卖出去,你看下卖得掉不?你就拿着这个协议,你看下光敲诈决策人你能敲多少钱出来,他公司能另外给你掏多少出来,再不济你直接把他们给告了,直接曝光了,你在知乎当个大V每天开live讲工地段子你看能挣多少。
话又说回来了,这个八十万和两百万的算法我是始终没懂,我能想到的第一是工期,第二就顶多是废了个桩基,其余还有什么?你啥钻头动不动就几十万掉进去上不来?
当然也不能说有些事一定没有,好好的上个设备就能搞定的事,拿个铲子下去喊号子的也有。但能不能别把这些故事吹出来当见识?我小时候在林场蹲着烤蚂蚱吃的事儿我拿出来炫耀了吗?我还见过砌砖墙把自己砸倒了的二逼呢。来个谁仿写个施工筑墙90万一条命的段子来?
别没事一张嘴就是“你们不知道我们底层人民过得有多苦”,啥叫底层人民?你说你没文凭没学历只能挣几千块钱,那是,我认,从饭馆端盘子到985实习都这个档次,可你硬说自己活不下去只能靠这个挣了钱去死,中国还真有那么几个没太普及义务教育的穷苦地方,说吧,你是哪的,今天就看你吹。
没个逼事就爱煽情,穷啊,苦啊,难受啊,血和泪啊。知乎上好些人真的穷得贼自豪。
作者:
魑魅魍魉
时间:
2019-4-3 13:26
一、到底有没有这个职业? 有。
大家对快手上的证明这个职业存在的佐证信息似乎不屑一顾,《长江日报》这类官媒总不至于为了报道新闻而杜撰吧。
“蛙人”55米深坑打捞锤头(图)_手机网易网
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二、为什么不换个位置打桩?非要把钻头打捞起来?
这类打捞常见于公路、铁路的桩基施工现场,因为铁路、公路的桩基位置调整非常难。大家常见的大桥的墩柱下面有很多设计只有一根桩基,就是下面的一根桩接上面的一根柱,柱子的位置无法调整决定桩基的位置也就无法调整,所以桩基位置的不可调整决定了一旦桩基成孔过程出现任何意外必须花大代价也得想办法排除,否则代价更大。而房建施工中基础的群桩更为常见,桩基位置可调整的余地较大,所以如果出现某些意外的时候,调整桩基位置相对代价更小更合理。
三、为什么很多干了很久工程的人都没见过?
其实公路铁路桩基现场出现此类事故的概率也是很小的,如果一个工地三天两头掉钻头,那这队伍会赔掉腚的,而且房建的桩基还另有其他办法可用,所以大多数人碰到此类事件是小概率事件,而且一旦出现此类事故桩基队伍都是低调快速处理,不会诏告天下邀请大家来搞个现场会的,上述原因都导致很多人干了很多年头也未曾见过,并不矛盾,碰不到是好事,这种经验没有也罢。
四、高赞答案里面作为自媒体文章,一般为外行人所写,多有煽情情分。出发点不同,自媒体想的是用这种违背人性的工作行当来唤起普罗大众的关注与感慨,其中不乏道听途说的故事和不严谨的数据,而且往往还会使用夸张、煽情的手法以达到更好的文章渲染效果,没有值得探讨的任何价值,看看热闹即可。
作者:
你叫他rge5
时间:
2019-4-3 13:27
___2018年8月6日更新___
当初回答这个问题是因为刚好遇到过这个事,给大伙科普一下。万万没想到居然被有些人点名说我编故事?一脸懵逼。。。我这个人呢也不是接受不了批评的人,但是诋毁我,我就不乐意了。有必要介绍一下这个工地了,同时说一下来龙去脉了。
首先这个项目地下四层,挖土最深处28米,地下水深度地面以下8米左右,大概15米左右出现层压水,土质为砂质黏土,有经验的兄弟应该知道难度了吧。其实这只是最基本的,接着增加难度。。。。。。。。。距离最近的地铁路线仅17米,这段地铁用地保办的话就是已经病入膏肓了,隧道变形已经快达到警戒值了。整个大基坑外围支护是两道地连墙,两道TRD,一道三轴搅拌桩(估计不管是做住宅还是做商业的很少见过这些甚至很少听过这些。)然后这个小基坑还有一道地连墙,坑中坑位置还有一道普通灌注桩支护。是不是感觉有点复杂?再增加难度。。。。。。业主为了抢工期,采用双向逆作法施工!!!!好,言归正传。我说的这个需要下水鬼捞钢筋笼的桩叫一柱一桩钢立柱逆作桩(具体可以百度)。在这个项目核心筒部位两个逆作桩的桩心间距2600,边距1200,桩入岩大于8米,整个桩长70米左右。如果钢立柱在下放的时候出现任何问题,这个桩基本上算废了。废了怎么办?桩间距这么小是不存在补桩的,只有把钢立柱拔上来,再把钢筋笼拔上来,重新用旋挖机清孔。。。。。。。。。。。。。。。。。好,情况和原理说完了。那么该怼一下质疑我编故事的那位了。知道全回转一根桩多少钱吗?市场价我不知道,但是这根废桩处理完收了40万,水鬼的价格跟它比算个屁?!不是每个项目都是跟你的项目或者你想象中的项目一样!最后送你一句话:你以为山的那一面理所当然是海,其实还是山!!!!
____________________~割~___________________
首先得说工地上的水鬼是违法的。
刚好我这边有个工地前阵子用了水鬼。下去捞钢筋笼,本来打算下潜40米左右,后来根据现场情况只全副武装下潜到30米,孔内泥浆压力太大,只能在下面待10分钟,差不多到时间了就得上面的人提醒上来,无论有没有完成任务。据说下水鬼的时候监理,甲方全撤离现场,监理电话遥控,随时准备报安检站,以撇清责任。对哦,那次任务就是没成功。
价格好像是到现场无论干不干要给一部分油钱,真正下孔一次两万,无论有没有结果。任务成功了应该还要再给一部分钱。
这个真的是保险员都不推销的高危见不得光行业!要玩命的。再次提醒,这个是违法的!
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