为什么劳力士没有陀飞轮？

从初中开始喜欢研究表，知道今天都一直没办法弄明白，劳力士这样的经典为什么不做陀飞轮？虽然我知道陀飞轮在现在的腕表当中起的作用并不是那么大，都是以前怀表时代的产物。

私下流传着这样一句话“世界上只有三种表，百达翡丽.劳力士和其他”。这句话高度总结了百达翡丽和劳力士两个品牌在钟表界的地位，百达翡丽很牛逼，劳力士也很牛逼。百达翡丽能做陀飞轮，为什么劳力士却没有陀飞轮？




       回答这个问题，第一就要搞清楚“陀飞轮”到底是什么？虽然这是一个快被讲烂的话题，但是绝大多数的媒体和品牌没有讲完！都只讲了一半。

机械钟表机芯里面采用的是游丝摆轮调速系统，这个系统直接决定了钟表的走时精度。游丝是一圈金属丝，按照阿基米德螺旋线排列（和常见的蚊香类似）。这样排列的游丝，它的重心就不在其中心位置。当游丝被装载到摆轮上去后会随着摆轮的运动而收缩放大，此时，游丝的外形会发生变化，进而游丝的重心就会到处移动，比静止时偏移更厉害。这样的偏移很细微，但是对于一天运转近50万次的游丝摆轮系统来讲是不能忍的。一丁点的偏移放大以后都会影响钟表的走时精度。




      为了解决这一问题，宝玑品牌的创始人阿伯拉罕–路易宝玑在1795年提出了将游丝的一部分向上弯曲以形成双层的游丝，利用第二层的游丝的重量去平衡整个游丝的重心，使重心尽量保持在中央位置。这一设计，就是“"Spiral Breguet"宝玑上绕游丝。


（游丝摆轮重心偏移实验数据，蓝色为普通游丝，绿色为宝玑上绕游丝）

          通过上面的实验数据不难看出，普通游丝的重心在机芯运动时偏移非常厉害。而宝玑上绕游丝极大地改善了这种重心偏移。




          到了1801年6月26日，即法兰西共和国历9年穑月7日，阿伯拉罕–路易宝玑又获官方机构颁授一款崭新调准装置的专利权，有效期十年，命名为“陀飞轮”。宝玑设想将整个游丝擒纵调速系统安装于每分钟旋转一整圈的活动框架内。如此，所有误差有规律地重复出现，从而互相抵消。此外，摆轮轴在其宝石轴承中的接触点不断变化，可确保润滑效果更佳。

上面这一部分就是被大家讲烂的内容，分割一下。





        按照宝玑本人的设想，陀飞轮这种设计是非常牛逼。但是由发明设计到实物的转变并不是一帆风顺的。宝玑在1801年取得了专利，但是他当时只有实验品。直达四年后，才将陀飞轮怀表正式推向市场。并且还不是量产版，而是定制的。从1805年到1823年阿伯拉罕–路易宝玑去世，18年间宝玑仅售出35枚陀飞轮钟表。这样的销售成绩和搭载宝玑游丝的钟表一比，差别太大。

       为什么会造成这样的情况？那是因为依靠当时的钟表加工技术制作陀飞轮难度太大。钟表机芯发条里面的动力本来就不多，现在还要带动一个活动框架。于是陀飞轮的活动框架必须做得非常非常非常的轻巧，整个陀飞轮框架的重量都不足1克，这样机芯的轮系才能带得动。如此轻巧的框架是难以在那个车床加工技术不完备的年代制作而成的，并且，即使做出了框架的外形，还要考虑到整个游丝擒纵系统的平衡。所以陀飞轮的加工制作一直是难题！据记载，陀飞轮发明后的200多年间，只有200名左右的制表师掌握了这门高深技术。

      至于为什么劳力士没有陀飞轮？其实是可以分为三个阶段来探究原因，第一阶段是1905年到二十世纪50年代左右，第二个阶段是1953年到90年代左右，第三个阶段是90年代至今。

第一阶段：1905年到二十世纪50年代左右
能力不够，劳力士做不出陀飞轮


（Albert Pellaton-Favre或他的儿子James César Pellaton 制作的陀飞轮怀表）   


       这个结论听上去有点不可思议。汉斯威尔斯多夫（Hans Wilsdorf）于1905年创办劳力士公司的前身，以后的日子里面凭借三大法宝“精密的天文台机芯”“蚝式防水表壳”“自动上链恒动机芯”打开局面，但是这个时候劳力士的机芯生产能力并不强！劳力士当时的机芯是委托代工生产的。所以说，当时的劳力士做不出来。不仅劳力士做不出来，当时也鲜有品牌能独立生产陀飞轮怀表.手表。包括百达翡丽.江诗丹顿.芝柏.雅典这些大牌的陀飞轮怀表不少是找制表师订购加工，然后再打上自家的商标出售，其中最出名的制表师就是Albert Pellaton-Favre (1832-1914) 或者他的儿子James César Pellaton (1873-1954)的作品。当然后来，1947年欧米茄做出了Cal.30L陀飞轮手表机芯以及1956年的百达翡丽开发了Cal.34T陀飞轮手表机芯，但是当时的他们都是小规模生产作为比赛使用，并没有能做到量产使用。


      第二个阶段：1953年到90年代左右
      产品定位明确，劳力士不用做陀飞轮


     1953年，约翰亨特爵士（Sir John Hunt）、埃德蒙希拉里（Sir Edmund Hillary）和丹增诺吉（Tenzing Norgay）各佩戴了劳力士蚝式恒动腕表，首次成功登上珠穆朗玛峰之巅。之后，劳力士的探险家.潜航者.格林尼治型.蚝式恒动MILGAUSS.DEEP SEA SPECIAL.宇宙计型迪通拿.海使型 .探险家型 II .游艇名仕型等特殊专业用表相继被推出，并且赢得了市场的接受。这个时候劳力士的产品定位逐渐明确，要做高精准度与防水性能的充份结合的钟表，并且还是不止于纯计时功能的专业腕表。这些腕表需要均为专业活动而设计，当中包括深海潜水、航空、攀山以及科学探索等。


    第三个阶段：90年代至今
品牌地位确立，劳力士不屑于也不能做陀飞轮


      上世纪70.80年代由日本Seiko精工引发的石英危机，让整个世界制表业大洗牌，瑞士机械制表工业收到重创。不少的品牌在那时破产.倒闭.兼并.出售.降级，幸运的是劳力士挺过这一场危机。并且，在危机时期，劳力士并没有降低自身的生产水准，还完成了从30系机芯到31系机芯的换代升级。于是乎，在危机过后，劳力士的品牌地位开始确立，这个品牌只生产世界上最精准最牢靠的腕表。
此后，陀飞轮技术对于劳力士来讲没有任何一丁点的意义。陀飞轮在1801年的时候可以算作是最牛逼的技术，那是因为当时钟表加工中的材料并不优异，为了提高钟表精准度，于是宝玑不得以使用机械结构来弥补重心偏移的问题。但是随着近200年的发展，当年使用牛蹄子提炼的动物润滑油已经变成人工合成油.碳钢发条已经升级为钴基合金.连宝玑自己发明的宝玑游丝在经过Eduard Phillips等人科学的数学计算后也改良了.游丝的变化更大，完成了从铁丝.Elinvar合金.Nivarox合金.蓝铌合金的巨变.甚至非金属硅材料也运用到了游丝制作。 此时，虽然数控机床技术已经发展成熟，做个陀飞轮框架非常简单，分分钟的事情。但是，陀飞轮难以装配.易损坏.难以保养.难以维修的缺点200年了还是没有改变。所以劳力士不能生产娇气的陀飞轮来砸掉自己几十年辛辛苦苦积淀起来的品牌地位。
      并且，劳力士通过不断的开发研究，运用大量的专利技术使生产的腕表精准度已经达到了一个非常高的标准。日前劳力士公布，旗下钟表的每日误差在出厂是要达到±2秒内，要知道这个标准，任何大批量生产的陀飞轮在实际使用中都达不到。劳力士已经可以做到大批量量产腕表精准度超过陀飞轮，所以劳力士不屑于生产陀飞轮了。可以说，对于追求精准牢靠的劳力士来讲，陀飞轮就是一种被淘汰的技术。





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劳力士用户来答一下：
楼上两位说的基本正确，但有一点我要指出来，劳力士并非不能支撑陀飞轮的价格才不做陀飞轮。劳力士也出50W+的表款，而且卖的出去。
陀飞轮其实在手表的技术中真心不算顶尖，要说复杂程度，三问和万年历秒杀陀飞轮了。
国产海鸥牌的陀飞轮机芯出厂价也就几千块，精准度也过得去。
劳力士不用这个主要是因为第一不实用，第二不耐操。不实用是因为陀飞轮技术本来是应用在口袋里长时间保持一个角度的怀表上的，用在佩戴时不断翻转的手表上根本起不到作用（除了几个特殊陀飞轮款）。手表里装这个主要是欣赏和把玩的需要。不耐操是因为这个东西特别容易坏，返厂维修价格坑爹。
同理刚刚提到的另外两个高端技术，三问和万年历。有了夜光没人靠听敲钟感知时间，夜里看不懂夜光盘面的话，智商也基本告别手表了。买个万年历还得配个摇表器伺候着，万一日期错了调一次能把你烦哭了。

劳力士定位是实用。一般只有防水、日历和星期这些基本配置，最复杂的款迪通拿也只带了计时和测速功能。这些都是手表拥有者会去用或者说能用到的功能。
抛开一切浮华回归本源：腕上的劳力士用几秒的误差告诉你现在几点，足矣。
老实人用的皮实货，一劳永逸！

劳至今复杂款止步于此（难得借图）：


讨论范围：
复杂功能机芯
而非复杂结构（YM2/Sky）

身为半个爱表人，喜闻乐见劳能研发推出：
飞返迪
双追迪
单钮迪
全历切
万年历切
陀飞轮切
（蚝式面上的字已经多到没法再排版，如果真有复杂款，也只能放在切上面，不然实在辣眼睛...）

然并卵，以投资报酬论：
劳以一招半式闯荡表坛，已得大半壁江山...
何需冒险设计复杂机芯，耗时耗力耗资？

劳是很讲究投报的...
复刻王子机芯不稳定，销售欠佳；果断停产
（AP 3120 初期设计缺失，品牌一年内完善设计投产，召回问题机芯... 劳复刻王子？呃... 天要下雨，娘要嫁人...）
如今切用蚝壳...
能省下不少：
前期研发结构生产费用
售后免责密度防水备料...



之前回答了这个，把劳和劳粉切割：
https://www.zhihu.com/question/25365014/answer/330209319
见到知友提到：
劳也出 50+ 的表款（就是贵金属镶钻呗），而且卖的出去...
为什么？
那是因为便宜！
记得劳在产最贵的款也破百
PT DD 钻盘钻圈钻壳钻带
不论劳 50 还是破百，比起 AP/Patek 的金表
（表价通常：钢 x2= 金；金 x3= 铂）
AP/Patek 三针（原厂）：钻盘钻圈钻壳钻带
什么价知道吗？
（别扯那些后镶钻划算，后镶就是假！）
做人要公道，比较要横向

去年夏天我先生拿了个冰蓝迪
（在劳算是相对高配了）当天戴了一下午...
第二天放着
第三天让人回收了
问他为什么？
“这不是表，是哑铃！”


趁着天还没热，最近他常戴的三问万年历
Patek 厚度完胜市面其它品牌...
而声音清脆悦耳
如果劳能够产三问...
该是什么价？
这个问题就够尴尬的了！


（鸣谢创世纪第十章提醒，保护个人隐私）
家里最便宜的陀飞轮，是他之前最舍得戴的陀飞轮，而且两地时方便，钢的，好像六折入手的时候才 20 出头.
即使劳能够产陀飞轮...
该是什么价？
这个问题就够尴尬的了！

别说现在陀飞轮是为了炫耀！
戴劳的不是为了炫耀的大概就如下：
这三批人戴劳不要钱：
第一批 6538 表主（军表配给）
（台湾首批特种蛙人就配劳，劳军表还有不少型号供应不少国家/地区，此处不赘述）
Comex 的潜水员（装备配给）
Domino’s Pizza 优秀员工（奖励配给）
这几位戴劳就有钱赚：
郎朗
马友友
李娜
费德勒（估计他牙痒纳达尔不是没原因）
族繁不及备载，不用继续说下去了吧？
代言人就代言人呗，还各种基金会大使？
这是立了牌坊的... 卖表.

爱表，真的，不需要这么多理由...
没必要把自己喜欢的东西神化
把不喜欢的（买不起的）东西丑化



话说回来...
“为什么劳力士没有陀飞轮？”
个人观点，这问题和如下性质相同：
为什么麦当劳没有 Conti
为什么优衣库没有貂皮大衣
为什么地铁里没有六向加热按摩 nappa 皮椅

答案不言而喻？

如果觉得麦当劳，优衣库，地铁；无法匹配劳的定位...
权且更换俏江南，七匹狼，帕萨特；也一样通顺

不回复：各种圣母，各种键盘

以上

本想好好回答这个问题，但是看到前面某位知乎上的“腕表达人”又发神论了，说世界上的表只有pp劳力士和其他，我就笑了，这句话以讹传讹多少年了啊？现在还有人拿这话当宝典，我只能无言以对。呵呵。劳就是一个中产工具表，比它好的品牌多了去了，比它便宜但做工比它好的也有很多（比如grand seiko）。劳在机械表里算耐操的，但是不可能比得上石英或者gshock，故障该有还会有，不信请去网上搜搜，劳的故障也不少，这是机械表的通病，劳也一样。劳的相对耐操主要因为它大部分款式是大三针，技术简单，维护方便，但一个eta 2824的浪琴康卡斯也能很耐操。劳的高端款都是堆贵金属材质弄的，等于买了一坨金子，买金子送机芯你要不要，能不保值吗？而且也比顶级表的高端款便宜了几个数量级，所以相对保值，这就是劳保值的真相。当然，你要想真保值，请买大金链子大金镯子去。

现在劳力士有一个问题，就是被过分神话，过分吹捧，劳迷甚至可以吹嘘它比顶级品牌还好了，好像除了pp谁都压不住它了，其实这是真的一厢情愿。你看他背面，一块拉丝铁板子，浪琴的背面都比它精致，劳属于表面上看起来做工好但在看不到的地方偷工减料的代表，还有人美其名曰硬汉风格？呵呵。有些人说劳力士不屑于做复杂功能，这就牛逼了，这要怎么辩？好像就说我这个品牌只做拖拉机，不屑于生产汽车一样。复杂功能决定腕表技术水平，决定腕表品牌的整体实力，有复杂功能才称得上是顶级机械表。而劳远远谈不上顶级，不管它腕表材质研究的多少，镶的钻多么闪亮，它没有复杂功能，大部分没有背透，就注定只是个一类中产工具表。

对机械表而言，在走时不被看重的今天，各种复杂功能和精细打磨已经是机械表作为奢侈品区别普通石英电子表的存在的必要组成了。私以为劳力士这种只关注耐操的工具表理念已经落后于时代了。劳力士技术水平和做工注定让它只能定位为中档的工具表。劳的价位也没有那么高，蚝式两万出头能拿下。顶破天，劳就是一个一类表，和欧米伽一个档位。比不上格拉苏蒂积家以及以上的顶级表，也未必方方面面都比略低于它的欧米伽好。论做工，劳一块铁板子后盖这么煞风景的做法已经落后于时代，看看欧米伽的新款吧，看看新款的背面，还有人要吹劳的做工吗？我只说一句话，现在已经是信息时代了，任何事情敲敲键盘都能找到答案，请不要用老掉牙的香港电影和营销语言神话某个品牌，说破天，它也只是一块定位略高、营销的很好的中产表，是一个不戴就停，摔了会坏的机械表，绝不便宜，但也说不上多高档，不要贬低，也不要神化，就这样。

劳力士是好表，结实耐用外观经典，很像女士包里的LV。
而且谈到 产品质量，售后维护 无论是厉峰集团，LVMH还是斯沃琪集团没有一个能达到劳力士的级别。

但劳力士不是奢侈品

做的好自家机芯并且能熟练掌握 三问，自鸣， 陀飞轮，万年历技术，并且可以做的很薄的表厂可以叫奢侈品级别的表， 除去Vallée de Joux（茹拉山谷）里传奇一般的过着隐士生活的 Philippe Dufour这帮人。

只有这几家：

百达翡丽
江诗丹顿
帕玛强尼 （修复古董表的传奇， 机芯机壳螺丝精钢全是自己家的垂直化生产，除了皮带是hermes的。）
朗格 （主要是靠Richmont的营销还有积家的帮忙）
AP 以及旗下的 APRP （返修率太高了。。。而且修好久）
Franck Muller （也是一个还健在的传奇， 是他发明的把陀飞轮放到表的前方并且镂空，制造过一款陀飞轮， 三问，万年历，月相，飞返集一体的三百万美元的腕表）
积家
芝柏 （机芯打磨的很棒， 但和AP问题一样， 质量太烂了，各种出问题）
雅典复杂款
格拉苏蒂复杂款
宝玑 （借尸还魂，那不勒斯女表还不错~）
宝珀 （借尸还魂，五十浔还不错~）


陀飞轮， 三问， 万年历里面难度最大的是三问。

你只是买一块表而已，不是玩具。它只需要游泳，小便，爬山，吃饭，潜水，帆船。必要时能hold的住场面，钓的到马子。脏了能放到洗衣机里面洗洗，或者吐口吐沫用衣袖擦一擦镜面。需要陀飞轮干嘛？再说，怀表时代过去之后，陀飞轮已经失去了它初始的意义了。

劳力是（士）无止境，活着多好不须要靠物证（陀）。

------黄伟文·陀飞轮

如果只是从实用角度来说的话。不说劳力士，任何一款表都是可以代表了计时和精准的。劳力士之所以不做陀飞轮。其实因为从定位的角度来说，主要还是要耐操！劳力士是主要路线做运动款，而陀飞轮是属于商务款。这个比喻就好像耐克为什么不做皮鞋。

说一点题外话，别把陀飞轮想的多么神奇，现在陀飞轮就是一个高端表装饰和卖点，平时把玩观赏，在怀表上可能还有点用，陀飞轮在40年前还能说上有技术含量，现在用陀飞轮矫正误差已经没什么用了，就算是最高端中国人矫大羽发明的第三代陀飞轮Mystery Tourbillon，更轻，结构更简化。
新型游丝，补偿机构和校准机构能够完全把陀飞轮能实现的不能实现的全都实现。